Отправлено: 09.10.08 00:04. Заголовок: Загадки и забытые страницы истории Красноводска

Начать эту тему побуждают вопросы форумчан. Один из них - вопрос о происхождении названия посёлка Уфра, расположенного на противоположном от Красноводска берегу бухты Муравьёва. Посёлка, имеющего свою небезынтересную историю. И таких вопросов, - исторического плана, но не вписывающихся в обсуждаемую тему, - может быть много. Что побуждает думать и искать. Но как ни структурируй ветку "Красноводск исторический", всегда найдутся вопросы, не вписывающиеся ни в одну структуру. То есть будет возникать потребность в новых темах. Одна из таковых эта: "Загадки и забытые страницы истории Красноводска" уже напросилась. Переношу в неё вопрос и ответ из темы "С чего начиналася Родина".

 Отправлено: 24.07.15 00:01. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 12.10.08 15:59. Заголовок: ascont пишет: цитат..

ascont пишет:

цитата:
А вот все занют поселок УФРА...всегда говорили что это Укреп.ФортРусскойАрмии! так ли это?



Название Уфра - одна из топонимических загадок Красноводска (как, кстати, и название "Красноводск"). Мои поиски в исторических документах хоть каких то намёков на то, что на месте расположения посёлка Уфра хоть когда-то было хоть что-то, напоминающее не то, чтобы Укреплённый Форт Русской Армии, но даже один окоп, оказались безрезультатны. Зато удалось откопать несколько интересных текстов, из которых родился небольшой очерк "Уфра", который я и предлагаю не безразличным к истории города форумчанам.

У Ф Р А
Одна из интересных топонимических загадок Красноводска – это Уфра. Так называется нефтяная база и посёлок при ней, расположенные на противоположном от города берегу бухты Муравьёва. Точно так же называется и полуостров, на котором располагаются нефтяные резервуары и просто вырытые в каменистом грунте и заполненные нефтью котлованы. Название посёлка, от которого якобы получил название и полуостров, не свойственное строю туркменского языка и непривычное для русского слуха, всегда вызывало желание узнать, откуда пошло это название. Молва породила романтическое объяснение слова: Уфра – это аббревеатура от - Укреплённый Форт Русской Армии (УФРА).
Для такой версии вроде были убедительные основания. Будто бы после высадки русских войск полковника Столетова на красноводский берег, на полуострове расположились казачьи части. Они то, будто, и создали что-то вроде укрепления. Версия получила подкрепление в годы правления Сапармурата Ниязова. Тогда прошёл слух, что на Уфре будто бы собираются сносить старое казачье кладбище. Да и исторические документы говорили, что казачьи части были в составе отряда Столетова. Вот сведения из книги А. Березовского, вышедшей в Санкт-Петербурге в 1898 году «В. Маркозов. Его жизнь и служба со дня высадки на восточный берег Каспийского моря по 1873 г. включительно».

«Красноводский отряд первоначально составляли: 2-й батальон 82-го пехотного Дагестанского полка (пять рот); 8 полевых и 8 горных орудий, из коих запряжены были: четыре полевых и два горных; 1 ½ сотни казаков Кизляро-Гребенского полка и команда сапер от 1-го Кавказского саперного 6аталиона. Впоследствии, пред занятием балханских позиций, отряд был усилен двумя ротами 80-го пехотного Кабардинского полка (5-ю и 7-ю) и еще одною сотнею Кизляро-Гребенского казачьего полка».

Судя по тому, что сведения о частях и их вооружении приведены довольно подробные, логично ожидать и сведений об их размещении. Ведь полторы сотни казаков – это и казармы, и приличные площади для конюшен, и место для складирования корма для лошадей (сено и ячмень). Базирование такого отряда на Уфре не остаться не отмеченным в документах. Однако в известных документах об этом нет даже намёка. В красивой легенде смущало и ещё одно обстоятельство – сочетание «Укреплённый форт». Ведь фортов «не укреплённых» не бывает! Понятно было бы, например, сочетание «разоружённый форт». Но «укреплённый» - это избыточное определение, тавтология. Однако, если не «укреплённый форт», тогда что означает слово Уфра?

Похоже, что если не разгадка странного названия, то ещё одна версия названия, всё-таки, нашлась в старых документах. А именно - в записках Бларамберга Ивана Фёдоровича, участника экспедиции Григория Силыча Карелина в 1836 году. Отрывок из этого документа не только даёт ключ к названию Уфра, но содержит интереснейшие сведения о …колодцах Красноводска и проясняет вопрос о снабжении водой отряда Столетова (это – отдельная тема). И вообще, трудно найти ещё такое лаконичное и в то же время красочное описания вида Красноводска с моря, как в записках Бларамберга.

«Издали мы видели высокие, скалистые, играющие различными красками горы на берегу в Красноводском, или Балханском, заливе. На переднем плане выступали темные скалы, за ними возвышались кирпично-красные вершины, и, наконец, поднимался крутой гребень, как нам казалось, бело-желтого цвета. К полудню мы бросили якорь против косы Куба-Сенгир и направились на двух лодках на берег. Сквозь прозрачный воздух горы и холмы казались ближе, чем это было на самом деле. Наша якорная стоянка находилась в 2 верстах от берега. Едва мы приблизились к берегу, как сразу почувствовали резкий скачок температуры.

Отраженные от бело-серых скал солнечные лучи до такой степени нагревали воздух, что он был нестерпимо горячим и лишь немного остужался частыми порывами холодного ветра из ближайших горных ущелий. Весь берег был усеян обломками скал и камнями, сорвавшимися с известняковых скал, которые круто поднимались в 50 саженях от нас. Я взобрался на вершину Куба-Сенгира, чтобы насладиться оттуда прекрасным видом.
Почти весь Балханский залив с островами Челекен (похоже, он видел длинный, вытянувшийся по направлению к полуострову Дарджа косу, которая на современных картах называется «мыс Кабельджа» - см. карту – Ю.Ч.), Дарджи и Даг-Ада лежал передо мной, как на ладони. Здесь, на вершине, я сверил прежнюю съемку Муравьева и нашел ее весьма точной. Ветер благоприятствовал нам, и к вечеру мы добрались до колодцев Балкуи, перед которыми в 11 часов и стали на якорь.

2 сентября мы высадились на берег, куда были доставлены и все пустые бочки. Расположение этих колодцев живописно: порфировые горы сходят постепенно снижающимися сопками к морю, параллельно им тянутся песчаниковые скалы, круто обрывающиеся в море и поворачивающие к холмам Уфрака; между ними лежит долина шириной 2 версты. У самого берега находятся два колодца глубиной 5 аршин, выложенные камнем. Вода в них солоновата, но чиста и пригодна для питья. В этих колодцах мы обнаружили много змеиных шкур, и поскольку из них поят только верблюдов, мы прошли примерно 100 саженей дальше к другим колодцам, которые также назывались Балкуи (Медовые колодцы). Я поднялся на вершину горы Шах-Адам, с которой открывался великолепный вид на Красноводский залив и косу (видимо – на Красноводскую косу, на конце которой находится бухта Бековича-Черкасского и посёлок Кизыл-Су –Ю.Ч.)».

Чрезвычайно содержательное описание! В нашем распоряжении имеется карта примерно 1885 -1890 годов, на которой обозначен мыс с названием Кува-Сенгир. Нетрудно видеть, что это слегка переиначенное название косы Куба-Сенгир. А вершина Куба-Сенгир – это самая высокая точка полуострова, - большую часть которого занимают «холмы», - Уфрак. И это название вполне созвучно туркменскому строю речи. (Можно, также допустить, что первоначальное звучание местности было Упрак или Уврак, - звук «ф» очень редок в туркменской речи, - что ещё ближе к строю туркменской речи). Это единственный документ, в котором встречается обозначение местности – «Уфрак», и описание этой местности однозначно указывает на Уфру.
Совершенно логично предположить, что название Уфра могло образоваться из-за восприятия «п» как «ф» и потери глухого конечного звука «к», так же, как «Куба» превратилась в «Кува». Что же касается расшифровки «Укреплённый Форт Русской Армии», то, думается, это не более, чем красивая легенда, придуманная каким-нибудь остроумцем, и в дальнейшим закрепившаяся как предание. С ней жаль расставаться, но, как говорится, истина дороже.

 Отправлено: 12.10.08 16:08. Заголовок: ascont ссылка на с..

ascont

ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 09:52. Заголовок: Юрий пишет: Ведь фо.. [Re:Юрий]

Юрий пишет:

цитата:
Ведь фортов «не укреплённых» не бывает! Понятно было бы, например, сочетание «разоружённый форт».


Юрий пишет:

цитата:
то, думается, это не более, чем красивая легенда, придуманная каким-нибудь остроумцем, и в дальнейшим закрепившаяся как предание.


В принципе всё четко и ясно.. единственный форт построенный в городе (насколько я помню) в первую очередь - это то что от него осталось ныне Краеведческий музей!

 Отправлено: 12.10.08 16:08. Заголовок: Однако и сам Форт да..

Однако и сам Форт даёт много поводов для размышлений и вопросов. Хотя бы такого. Пушки Форта направлены в сторону залива. На Каспийском море в то время полностью доминировала Россия. Какой враг, предположительно, ожидался со стороны моря?

 Отправлено: 12.10.08 16:09. Заголовок: Юрий пишет: цитат..

Юрий пишет:

цитата:
Какой враг, предположительно, ожидался со стороны моря?

jet: может всё же по привычке направлены в сторону моря.....ведь все военные береговые укрепления снабжены орудиями и они направленны в сторону моря

 Отправлено: 12.10.08 16:10. Заголовок: Jet Цитата: может в..

Jet Цитата: может всё же по привычке направлены в сторону моря.....ведь все военные береговые укрепления снабжены орудиями и они направлены в сторону моря...

Наверное, найдено довольно точное слово: "по привычке". Как ни удивительно, нападения с моря военных кораблей можно было не опасаться. Российско-персидская война 1826-1828 года закончилась Туркменчайским Договором, согласно которому, только Россия могла держать военные корабли на Каспии. Более того. На острове Ашур-Ада, расположенном на самом юге Каспия и принадлежавшем Персии (по другому - Ирану), Россия получила возможность расположить "морскую станцию", по-просту - военно-морскую базу для защиты морских путей от нападений на персидских купцов со стороны...прибрежных туркмен, населявших устье пограничной реки Атрек.

Так, может быть для защиты от пиратов-туркмен строился Форт с орудиями? Но пираты располагали лишь куласами, небольшими парусными лодками, и вряд ли решились бы на переход в 300 километров большим количеством судёнышек к Красноводску, где их ждал бой на берегу с российским военным формированием. Оно же, поначалу составившее 1000 человек при 300 казаках, уже через пару месяцов достигло 3000 человек.

Похоже, и самому руководству высадившегося отряда показалось, что налицо явный перебор, и что экспедиционные силы сами себя загнали в ловушку. Но остановимся на этом и вникним в некоторые документы, подтверждающие изложенное.

 Отправлено: 12.10.08 16:10. Заголовок: 10 февраля 1828 год..

10 февраля 1828 года
Подписан Туркменчайский договор. Случилось это веховое событие в селе Туркменчай близ Тавриза. Мирный договор завершил Русско-персидскую войну 1826-28 гг. Договор подписали доблестный генерал Иван Паскевич, штурмом взявший Эриванскую крепость, и неудачливый шахский наследник Аббас Мирза. В составлении договора участвовал незабвенный Александр Грибоедов.

Из СТАТЬИ VIII Договора

Российския купеческия суда, по прежнему обычаю, имеют право плавать свободно по Каспийскому морю и вдоль берегов онаго, как равно и приставать к ним; в случае кораблекрушения, …Таким же образом предоставляется и Персидским купеческим судам право плавать на прежнем положении по Каспийскому морю и приставать к берегам Российским… Относительно же военных судов, как издревле одни военныя суда под Российским военным флагом могли иметь плавание на Каспийском море, то по сей причине предоставляется и подтверждается им и ныне прежние сие исключительные права, с тем, что кроме России, никакая другая Держава не может иметь на Каспийском море судов военных.

 Отправлено: 12.10.08 19:41. Заголовок: http://keep4u.ru/img..

Вот они, куласы, - корабли "пиратов"Каспия, выброшенные штормом на берег. Это по ним должны были стрелять пушки форта? А попали бы? В Инете есть, правда, фото модели двухмачтового куласа. Выглядит серьёзнее, чем на фото. Но не думаю, что таких судов было много, да, к тому же, подозреваю, что и они не взяли бы на борт больше 20 человек

 Отправлено: 12.10.08 19:44. Заголовок: Юрий пишет: корабли..

Юрий пишет:

цитата:

корабли "пиратов"Каспия

кто такие "пираты "Каспия?

 Отправлено: 12.10.08 20:35. Заголовок: ali395 пишет: кто т..

ali395 пишет:

цитата:

кто такие "пираты "Каспия?

Так называли мореходов туркменских племён, живущих на юге восточного берега Каспия в районе реки Атрек. Кроме рыболовного промысла и торговли продуктами примитивной нефтедобычи на острове Челекен, они промышляли морскими грабежами персидских купцов, причём делали это так активно, что ещё в 1834 году на острове Ашур-Ада - на самом юге Каспия - была по договору с Персидским правительством основана российская "морская станция, в теперешних терминах - военно-морская база с постоянно дежурившим там крейсером - легким вооружённым судном - для охраны торговых путей от туркменских пиратских набегов.

 Отправлено: 12.10.08 19:43. Заголовок: http://keep4u.ru/img..

Модель двухмачтового куласа

 Отправлено: 12.10.08 19:44. Заголовок: Вот какой виделась ..

Вот какой виделась цель занятия русскими войсками побережья Муравьёвской бухты и роль Красноводска перед высадкой отряда Столетова:
"Понимая, что в конце-концов без войны с Хивою нельзя будет обойтись, Кауфман обратил свои взоры к восточным берегам Каспийскаго моря, и его проницательный ум остановился на необходимости скорейшаго создания на этих берегах такого русскаго пункта, который бы по своему выгодному положению послужил, во-первых, к развитию и установлению прочных торговых сношений между Россией и полудикими и воинственными туркменскими племенами, а во-вторых, — к облегчению военных действий против Хивы, оказавшейся бы, благодаря этому, окруженною почти со всех сторон русскими владениями".

"...Кауфман добился своего, и в 1869 году полковник Столетов высадился с небольшим отрядом на восточный берег Каспийскаго моря, у Красноводскаго залива, в местности “Кадд-и-Шах” (Царская Стопа), и основал укрепление Красноводск. Этим было положено начало прочному умиротворению нами безпокойной Хивы и дальнейшему затем движению русских в глубь вольной Туркмении, до афганских пределов.
Услышав о высадке русских в Красноводском заливе, хивинцы обезпокоились, хотя Кауфман сделал попытку уверить хана (письмом от 18 января 1870 г.), что Красноводск предназначается для устройства складочных мест для товаров, а возведение укрепления вызывается необходимостью обезпечить наши караваны [L] от нападения туркмен".

Интересно, как бы это Форт мог "обезпечить наши караваны"? Они что, по морю собирались ходить?

 Отправлено: 12.10.08 19:45. Заголовок: Цитата: "у Красн..

Цитата: "у Красноводскаго залива, в местности “Кадд-и-Шах” (Царская Стопа)".

Вот и ещё одно разъяснение происхождения название "Шахадам" или "Шекодам". Корни, этого слова, похоже, арабские. И очень созвучно знакомому "Пад-и-шах" ("Падишах")! А ведь какие красивые географические названия на нашей Родине: "Красная вода", "Медовые колодцы", "Стопа шаха". Если заглянуть в полный туркменско-русский словарь, то, наверное, можно будет расшифровать и Куба-Даг, и Куба-Сенгир, и Уфрак.

 Отправлено: 12.10.08 19:46. Заголовок: Юрий цитата: "Ин..

Юрий цитата: "Интересно, как бы это Форт мог "обезпечить наши караваны"? Они что, по морю собирались ходить?"

Однако дальше началась весьма занятная, если бы она не была довольно печальной, история, показывающая, что мы"задним умом крепки" и доказавшая правоту пословицы "скупой платит дважды".

 Отправлено: 12.10.08 19:47. Заголовок: Отправлено: 18.09.08..

Отправлено: 18.09.08 08:40. Заголовок: Юрий пишет: Однако .. [Re:Юрий]

Юрий пишет:

цитата:
Однако дальше началась весьма занятная,

и что это за история?

 Отправлено: 12.10.08 19:49. Заголовок: Однако дальше начал..

Однако дальше началась весьма занятная, если бы она не была довольно печальной, история...
ascont Цитата: И что это за история?

Эта история с оставлением Красноводска, почти полным уходом войск из него, отказом от развития поселения как главного опорного пункта на Каспии - словом, история какого-то умопомрачения, которая, однако, в исторических документах считается лишь ошибкой. Исправлять её пришлось не только людям, но и самой природе. Продолжим это направление?

 Отправлено: 12.10.08 19:49. Заголовок: Юрий Обязательно про..

Юрий Обязательно продолжим я про это вообще не знал.....

 Отправлено: 12.10.08 19:50. Заголовок: Юрий пишет: цитата..

Юрий пишет:

цитата:
Выяснил, что наш форум посещают.

ну это не может не радовать!
Джорж пишет:

цитата:
Обязательно продолжим я про это вообще не знал.....


Так на чем Вы остановились?

 Отправлено: 12.10.08 19:51. Заголовок: Юрий (цитата): "..

Юрий (цитата): "Однако дальше началась весьма занятная, если бы она не была довольно печальной, история, показывающая, что мы"задним умом крепки" и доказавшая правоту пословицы "скупой платит дважды"...Эта история с оставлением Красноводска, почти полным уходом войск из него, отказом от развития поселения как главного опорного пункта на Каспии - словом, история какого-то умопомрачения, которая, однако, в исторических документах считается лишь ошибкой. Исправлять её пришлось не только людям, но и самой природе.

Странная ошибка
Высадившись с отрядом в 1000 человек на красноводском берегу, начальник отряда полковник Столетов попал в довольно двусмысленное положение. Перед высадкой ему было сделано строжайшее внушение, чтобы он не втягивался в военные действия и до последней крайности избегал враждебных столкновений с туземцами (именно так!) Закаспийского края. Вместе с этим, отряду было вменено в обязанность производить движения внутрь страны, но движения эти должны были быть чисто разведочного характера, и строго ограничиваться исследованиями края и путей, по нему пролегающих. Это было резонно. Ведь конечной целью высадки был поход на Хиву.

В военные действия втягиваться не пришлось по простой причине: отряд не встретил никакого противодействия из-за отсутствия, как на берегу, так и в обозримых пространствах какой-либо военной силы. А для проведения разведочных действий нужны были верблюды, достаточного количества которых не нашлось у ближайших к Красноводску жителей. К тому же показалось, что предварительная оценка возможности водоснабжения из единственного(!), пригодного для потребления людьми, колодца Бал-Куи, была несколько завышенной. Да и климат у подножья Куба-Дага оказался тяжеловатым.

Ссылаясь на эти обстоятельства, полковник Столетов предложил перевести значительную часть своего отряда к подошве Большого Балхана, к аулу Таш-Арват (Таш-Арват – кала), приблизительно в полутораста верстах от Красноводска. Казалось, что этот пункт, столь же пустынный, и со столь же бесплодными окрестностями, как и красноводский берег, находится в несколько лучших климатических условиях, благодаря превышению над морем. Большой приманкою оказался и «небольшой источник пресной воды, которая тут же, пробежав несколько десятков сажен, терялась в песках».

Так, не произведя ни единого выстрела из пушек красноводского форта, не сопроводив ни одного каравана, и не вступив ни в одну стычку с «туземцами», красноводский отряд стал перемещаться в Таш-Арват. И тут то возникли проблемы, которых почему-то не увидели с самого начала.

У Таш-Арвата оказалось недостаточно местных кормов. Потребовалось подвозить туда без исключения все, в чем отряд мог нуждаться, по совершенно безводному пути. Снова возникла проблема верблюжьего транспорта. На практике стало ясно, что одного конвоирования вечно двигающегося взад и вперед каравана было бы достаточно, чтобы изнурить весь личный состав небольшого отряда.

 Отправлено: 12.10.08 19:51. Заголовок: Приходится просто у..

Приходится просто удивляться, насколько случайными, примитивными и нерасчётливыми оказались доводы в пользу перевода основных сил красноводского отряда. Но ещё более удивительно поразительное упорство, с каким военное начальство продолжало выдерживать начатую порочную линию.

Стали искать морской путь, который бы сократил сухопутье. И он хоть и был отыскан через Михайловский залив, однако оказался чрезвычайно извилистым и трудно проходимым даже для небольших паровых баркасов из-за мелководья залива. Были предприняты чрезвычайные меры. В распоряжение красноводского отряда для его нужд отдали почти все наличные военные суда каспийской флотилии и удвоили число компанейских судов общества «Кавказ и Меркурий», назначенных для службы отряду. В конце Михайловского залива устроили пристань и возвели маленькое укрепление для складирования грузов и для небольшого гарнизона, который охранял бы склад и выгружал суда.

Но, возник заколдованный круг. В Михайловском укреплении и на 20 верст вокруг не было пресной воды. И пресную, вернее полупресную, воду стали привозить в Михайловск из…Красноводска, который отряд и покинул-то якобы из-за недостатка воды. Теперь, однако, тот же самый колодец Бал-Куи (возможны были использованы и «верблюжьи» колодцы) стал снабжать водой отряд, но уже расположенный за 150 вёрст. Целая сотня людей в Красноводске наряжалась ежедневно исключительно для наливания цистерн с водою и для нагрузки этих сосудов на баржи. По-сути, первопричина перевода красноводского отряда, – недостаток пресной воды в Красноводске, - оказалась…ложной. Что это было: ошибка или намеренное введение в заблуждение вышестоящее начальств из-за амбиций полковника Столетова, сейчас не представляется возможным узнать.

Перевозка воды обходилась недёшево. По приблизительному расчету моряков оказывалось, что ведро полугорькой воды (интенсивное вычерпывание давало себя знать) привезенной из Красноводска, по выгрузке в Михайловске обходилось свыше 1 рубля. Ценность топлива во время 12-ти-часоваго плавания из Красноводска до Михайловской пристани и прочие навигационные расходы, при невозможности транспортировать воду на больших и вместительных судах, делали эту статью расходов неимоверно дорогою.

Однако, втянувшись в военно-экспедиционную авантюру, красноводское военное начальству, и, видимо, сам Столетов, уже не могли признать свою ошибку и вернуться к первоначальной идее – базироваться в Красноводске. Чтобы спасти положение, решено было поставить в Михайловске водоопреснитель. Его заказали в Петербурге на заводе Карра и Макферсона, но исполнение этого заказа затянулось, и опреснитель привезен был на восточный берег Каспия лишь в 1873 году, когда Михайловск нельзя было уже удержать в виде промежуточного складочного пункта.

 Отправлено: 12.10.08 19:52. Заголовок: Юрий Не понятен смыс..

Юрий Не понятен смысл затеи Столетова что он выигрывал от перевода основных сил?

 Отправлено: 12.10.08 19:53. Заголовок: Джорж: Не понятен см..

Джорж: Не понятен смысл затеи Столетова что он выигрывал от перевода основных сил?

Ответ, видимо, надо искать не в стратегии или в разработанных планах (таковых, судя по известным документам, и не было), а в характере и биографии Николая Столетова. Боевой и храбрый полковник, участник обороны Севастополя в Крымскую войну, мог ли он, с тысячным отрядом отсиживаться и прятаться непонятно от кого за стенами построенного им форта, тем более, когда стало ясно, что на это укрепление просто некому нападать? Он мог стать просто фигурой для насмешек со стороны Кавказских штабистов и Петербургского начальства. и он поступил так, как советует китайское правило (даже если он о нём и не ведал): "Если не знаешь куда идти, делай шаг вперёд!". И Столетов пошёл по единственно мыслимому пути - вглубь края - даже не представляя масштабы всех трудностей. которые его и отряд ждут. И не случайно позже все его действия были оправданы. Но в 1870 - 71 году он испытал глубокое к себе недоверие и недовольство начальства. Давайте приглядимся к краткой биографии нашего города - она заслуживает не просто внимания, но и глубокого уважения.

 Отправлено: 12.10.08 19:54. Заголовок: Столетов Николай Гр..

Столетов Николай Григорьевич
1834 - 27.06.1912 Генерал от инфантерии.
Генерал Столетов, герой Шипки, обессмертил свое имя самоотверженной помощью братскому болгарскому народу в период русско-турецкой войны 1877 - 1878 гг.
Николай Григорьевич родился во Владимире и там же окончил гимназию.
Его отец, купец 3-й гильдии, уважая ученых людей, хотел, чтобы его сыновья получили университетское образование.
Под влиянием родителя все четверо сыновей один за другим поступили в Московский университет.
Впоследствии один из них - Александр стал известным физиком, прославившимся трудами по фотоэффекту.
Николай же, а за ним и младший брат Дмитрий, получив университетское образование, перешли на военную службу.

К моменту окончания Николаем Столетовым университета шла трудная для России Крымская война 1853 - 1856 гг., и патриотические чувства захлестнули молодого человека.
Летом 1854 г., сразу после завершения учебы, он определился в 10-ю артиллерийскую бригаду фейерверкером (младший чин в артиллерии).
Родители не раз пытались отговорить его от такого решения, но сын
твердо заявил: "Позвольте мне самому распоряжаться своей судьбой".

Участие в жарких боях под Севастополем скоро сделало из вчерашнего студента закаленного воина. А за сражение под Инкерманом Столетов был удостоен солдатского георгиевского креста и получил офицерский чин.
Под Севастополем полуслучайно состоялась его встреча со Львом Толстым, тогда поручиком артиллерии, и теплые чувства друг к другу они сохраняли всю жизнь. В 1910 г. Николай Григорьевич будет сопровождать знаменитого писателя в последний путь.
После окончания Крымской войны Столетов, чувствуя недостаток военных знаний, добился направления его на учебу в Академию генерального штаба. Учился он со старанием и, пройдя полный курс обучения, выпустился из академии в чине штабс-капитана с назначением в главный штаб русской Кавказской армии.

Там он начал службу под руководством начальника главного штаба Д.Милютина, которому понравился своей общей и военной подготовкой, а также знанием восточных языков (Столетов изучал их во владимирской гимназии). Служба на Кавказе в должности начальника Закатальского округа (район, охватывавший северную часть Азербайджана и южную часть Дагестана) шла у Николая Григорьевича успешно, но затем Милютин, ставший военным министром, посчитал, что наибольшую пользу способный офицер может принести в Туркестане, начавшем в то время свое присоединение к России.

Летом 1865 г. Столетов был переведен в Ташкент. Здесь он трудился с присущими ему энергией и обстоятельностью.
Занимаясь военно-административной работой, он хорошо изучил положение дел в Прикаспийском крае и Средней Азии, трижды с дипломатической миссией посетил Персию и Афганистан, одновременно собирая о них разносторонние сведения. В 1868 г. с связи с военными притязаниями афганского эмира участвовал в укреплении войск Оренбургского военного округа и занятии русскими войсками юго-восточного берега Каспийского моря.
С именем Столетова связано основание в 1869 г. Красноводска (тогда форта, затем города).

После покорения Хивинского ханства открылась возможность изучения Арало-Каспийского бассейна, и в 1874 г. Милютин поручил Столетову руководить Амударьинской экспедицией "для исследования старого русла реки Аму-Дарьи и для производства других изысканий, намеченных военным министерством в согласии с императорским Географическим обществом". Таким образом, экспедиция имела не только военные, но и научные задачи.
Военное министерство и Географическое общество высоко оценили деятельность экспедиции Столетова; по ее завершении он доложил о результатах сроей работы в Петербурге лично Александру II и получил от него благодарность.

Вскоре Николай Григорьевич решил перейти на строевую службу и добился своего, получив назначение командиром 1-й бригады 7-й пехотной дивизии с производством в генерал-майоры.
С началом русско-турецкой войны 1877 - 1878 гг. тысячи болгар, живших в России, изъявили желание встать под знамена русской армии, и Столетову было поручено собрать воедино и обучить болгарское ополчение. Первоначально российские военные чиновники намеревались использовать болгар только во вспомогательных целях - для несения сторожевой службы, охраны освобождаемых территорий. Но Столетову при поддержке Милютина удалось добиться другого решения - возложить на болгарское ополчение, прежде всего, боевые задачи. Николай Григорьевич лично занимался подбором офицерского и унтер-офицерского состава ополчения, организацией волонтерских дружин.

18 мая 1877 г. ополчение приняло знамя, присланное населением города Самары, с изображением Богоматери и святых Кирилла и Мефодия. В составе Передового (Южного) отряда генерал-лейтенанта И.Гурко ополчение Столетова участвовало в переходе через Балканы. В боях у Ески-Загры (Стара-Загоры) ополченцам выпало тяжелое испытание: здесь вместе с русскими они много часов отражали атаки в несколько раз превосходящих их сил турецкой армии Сулейман-паши, и только ценой больших потерь турки смогли захватить город. Генерал Гурко в своем приказе обращался к братьям-славянам: "Вы ядро будущей болгарской армии. Пройдут годы, и эта будущая болгарская армия скажет: "Мы потомки славных защитников Ески-Загры".
Когда встала задача - не пропустить через Балканы турецкую армию, шедшую для нанесения удара по русским войскам, осаждавшим Плевну, отряд Столетова занял оборону на Шипкинском перевале. Отряд был сравнительно невелик, его составляли пять болгарских дружин, Орловский полк и три казачьих сотни. Николай Григорьевич сообщал командиру корпуса генералу Ф.Радецкому: "Весь корпус Сулейман-паши, видимый нами как на ладони, выстраивается против нас в восьми верстах от Шипки. Силы неприятеля громадны, говорю это без преувеличения; будем защищаться до крайности, но подкрепление крайне необходимо".

Сулейман-паша, зная о малом числе защитников Шипки, одновременно с приказом о наступлении на перевал послал султану в Константинополь донесение о взятии Шипки, но, как показали события, он явно поторопился.
Участок обороны отряда русского генерала имел два километра в длину и до 1200 метров в ширину, и этот маленький клочок горной земли, закрывавший туркам путь через перевал, оказался для них непреодолимым. Русские и болгары мужественно отражали многочисленные атаки противника и стойко выносили непрекращавшийся артиллерийский обстрел. На помощь им пришли резервы под командованием генерал-майора Драгомирова, что только раззадорило турок, усиливших натиск на перевал.

За шесть дней (9 - 15 августа) русско-болгарский отряд потерял около четырех тысяч человек, противник - более семи тысяч, много турок полегло в штыковых атаках, найдя смерть в снегах. Затем, с подходом Житомирского и Подольского полков, которые привел генерал-лейтенант Радецкий, русско-болгарские войска в течение 4,5 месяцев удерживали Шипку, отбивая все новые попытки турок сбить защитников перевала штурмами и огнем. В российской и европейской печати Шипку называли "Фермопилами новейшего времени". В жестокие холода число обмороженных защитников Шипки доходило до 300 - 400 человек в день.

Один из офицеров пехотного Подольского полка так описывал день 7 декабря: "Мороз 21є, сильная метель, прямо снежный ураган; все заносится снегом; на ровных местах глубина снега 3/4 аршина, наносы же до 1 1/2 сажен. Все вооружились лопатами и откапывают свои жилища, а что испытывают солдаты, находящиеся в открытых траншеях на горе- св. Николая, превышает всякое описание... В течение дня заболело 272 человека, к 8 декабря всего больных во всем отряде, обороняющем Шипку, 90 офицеров и 6034 нижних чинов".

Столетов оборонял перевал вплоть до общего наступления русской армии, развернувшегося после взятия Плевны. Вскоре отряд Скобелева, двинувшись в горы, обошел Шипку с правой стороны, отряд Святополк-Мирского - с левой, и Столетов перешел от обороны к нападению, заставив турок, окружавших Шипку, положить оружие.
После успешного для России завершения русско-турецкой войны Николай Григорьевич, не прося времени для отдыха, продолжил службу. С учетом опыта его деятельности в Туркестане и знания восточных проблем он в мае 1878 г. был направлен царем с дипломатической миссией в Кабул. После длительных и настойчивых переговоров главная цель миссии - склонить афганского эмира Шер-Али-хана к дружбе с Россией - была достигнута. Заключительная статья русско-афганского договора гласила: "А потому на основании вышеизложенного отныне и навсегда Российское императорское Правительство считает необходимым всеми, по своим соображениям, способами, и явными и неявными, и внешними и внутренними, признанными обоими государствами полезными и целесообразными, оказывать Эмиру государства Афганистан помощь, содействие и поддержку".
Вскоре Столетов вернулся на родину.

Преждевременная смерть Александра II и уход с поста военного министра Милютина были восприняты им как большая потеря для страны и армии. Чувство долга и привычка к каждодневному труду помогли ему преодолеть внутренний кризис. Оставшись в рядах армии, Николай Григорьевич командовал дивизией, корпусом, дослужился до чина генерала от инфантерии (1898 г.), с 1899 г. состоял членом Государственного совета.
Скончался он 27 июня 1912 г. в Царском Селе.

Похоронен он рядом братом Александром, известным физиком, открывшим фотоэффект во Владимире.

О его имени напоминает памятник героям Шипки в Москве и название одной из вершин вблизи Шипкинского перевала - вершины Столетова.

 Отправлено: 12.10.08 20:15. Заголовок: Юрий пишет: Скончал..

Юрий пишет:

цитата:

Скончался он 27 июня 1912 г. в Царском Селе.

спасибо вам, очень интересно читать! Если можно то раскройте историю не только Красноводска но и вообще - историю освоения Туркмении, или нет..скажем так историю вхождения Туркмении в состав России! В т.ч и про генерала Скобелева...

 Отправлено: 22.10.08 20:32. Заголовок: Присоединение Туркме..

Присоединение Туркмении - очень интересный эпизод, если уместно это слово, в истории присоединения Средней Азии. Уже одно то, что это была последняя крупная территория, присоединённая к России в XIX веке, племя Теке (Ахал-Теке) - последнее покорённое племя, а сражение за крепость Денгиль-Тепе (Геок-Тепе) - последнее крупнее крупное сражение в Туркмении - достаточно красноречивый аргумент в пользу предложения собрать, обобщить и кратко изложить эту часть истории. Тем более, что в Ахал-Текинской экспедиции и сражении за Геок-Тепе большая роль принадлежала и Красноводску (отсюда начиналась одна из верблюжьих операционных линий подвоза боеприпасов к месту сражения). Этим сражением руководил генерал-адъютант Михаил Скобелев, герой русско-турецкой войны 1877-1878 гг. А к обеспечению морских перевозок и операций Скобелев привлёк тогда ещё молодого офицера, будущего адмирала Макарова. Эта операция вошла в книгу И.С. Прочко "История развития артиллерии" (с древнейших времён и до конца XIX века), изданной в 1994 г. в С.-Петербурге. Заключительные строки об операции по взятию Денгиль-Тепе звучат так: "Участием в Ахал-Текинской экспедиции закончилась боевая деятельность русской артиллерии в XIX веке".
Я обязательно постараюсь описать этот исторический период и роль в нём Красноводска.

 Отправлено: 03.01.09 00:27. Заголовок: Фото Столетова

Есть одно фото, он в мундире и очень плохая копия. А почему бы вам не поставить что то из своих архивов или изысканий. Мысли и суждения очень интересные, вот и фотки бы не помешали, как качественные, так и редкие, даже возможно из личных архивов красноводчан.

 Отправлено: 03.01.09 18:28. Заголовок: Степа пишет: вот и ..

Степа пишет:

цитата:

вот и фотки бы не помешали

Хорошая идея ))) Юрий как Вы к этому отнесётесь?

 Отправлено: 12.10.08 20:10. Заголовок: http://keep4u.ru/img..

[url=



Два известных фото разных лет Н.Г. Столетова

 Отправлено: 12.10.08 20:15. Заголовок: http://keep4u.ru/img..

Могила Н.Г. Столетова во Владимире

 Отправлено: 12.10.08 20:18. Заголовок: Palatov: А что извес..

Palatov: А что известно о потомках Столетова???

Признаться, не занимался поиском в этом направлении, поскольку не считал его важным для красноводской истории. Но это не мешает заняться им - поиском - биографических продолжений рода Столетовых никому из красноводчан. И, думаю, всем форумчанам будут интересны находки, которые обязательно встретятся в таком поиске.

 Отправлено: 12.10.08 20:22. Заголовок: Дело шло к тому, ч..

Дело шло к тому, что придётся принимать тяжёлое решение о возвращении. Это, кажется, начинали понимать и на другом берегу Каспия – в штабе главнокомандующего Кавказской армией, в подчинении которого находился Закаспийский край.
Однако весь 1870 год прошёл в трудных попытках закрепиться на новом месте. Большое напряжение вызывал сорокаверстный бугристо-песчаной путь от Михайловска до Таш-Арвата. Для облегчения конвоирования, на полпути, в старом русле Аму-Дарьи - Оксуса, в месте, именуемом Мулла-Кари (Молла-Кара), был создан ещё один опорный пункт. Здесь построили укрепление, куда переместили одну роту и всю кавалерию отряда.

А для для Кизляро-Гребенского казачьего полка, часть которого находилась в Таш-Арвате, решено было там построить штаб-квартиру. Однако для постройки на месте имелся лишь камень. Остальные строительные материалы доставлены были с западного берега Каспия в Красноводск, но в Михайловск доставить их не смогли - имеющихся судов едва хватало для перевозки в Михайловск питья и пищи. Материалы остались в Красноводске, что впоследствии оказалось очень кстати, так как они были использованы для строительства Красноводска.

Вскоре возникли трудности не только с водой и строительными материалами, но и пищей для верблюдов, которые перевозили грузы от Михайловского до Таш-Арвата. Корм на этом пути скоро был съеден на 10-15 верст по обе стороны от дороги, верблюды стали болеть и «дохнуть не по дням, а по часам». Никакое иной транспортное средство для местных условий не подходило. Так, оказались совершенно бесполезными триста арб, привезённых из Баку.

Сейчас, оценивая положение Красноводска в первый год после высадки, ясно, что он становился главным перевалочным пунктом для грузов, идущих через него на совершенно непонятные дела, а не опорным пунктом русской армии. И чем дальше, тем более становилось ясно, что такой ход событий определялся не замыслами С.-Петербурга, и даже не планами Кавказского штаба, и исключительно боевым, но не слишком расчётливым характером командира красноводского отряда, полковника Николая Столетова. Похоже, он просто метался в поисках противника. Главным же его врагом оказался климат прибрежного Туркменистана. Он, конечно, отлично знал о трудностях отряда и все это, не могло его не волновать; но, перейдя к Балханам, уже стало выше его сил уйти оттуда обратно в Красноводск.

Да и все вокруг него сознавали, что узел проблем отряда, который следовало рассечь, находится не сзади, а впереди: где-то за пустыней, которая расстилалась по направлению к востоку, а не у берега моря.
Очевидцы этого периода утверждали, что схожие чувства испытывали в красноводском отряде все, начиная от солдат до начальника отряда включительно. Средства же для выполнения этих мечтаний таяли с каждым днем, а единственный военный эпизод этого периода – попытка нападения текинского отряда в октябре месяце 1870 года на Михайловский пост. Она была легко отбита, причём в отражении нападения впервые участвовала корабельная артиллерия стоявшего на рейде корабля. Нападение дало, однако, толчок к драматическому развитию событий

 Отправлено: 12.10.08 20:25. Заголовок: Друзья! Я восстанови..

Друзья! Я восстановил тему в полном объёме и даже кое-что добавил. Убрал только дублирующие и не относящиеся к теме вопросы.

 Отправлено: 18.10.08 14:40. Заголовок: Юрий пишет: Проблем..

Юрий пишет:

цитата:

Проблема устранена.

Что-то эта тема отстаёт по посещаемости от трёх других. Со следующего четверга, или пятницы, форумчан, интересующихся историей города, здесь ждёт небольшой, но, надеюсь занимательный исторический сюжет - сюрприз - на тему, скажем, так: "По следам столетней фотографии". А в скобках: "К истории саратовского градоначалия". Раньше разместить не могу - до среды буду в Москве на семинаре.

 Отправлено: 24.10.08 21:58. Заголовок: Юрий пишет: Со след..

Юрий пишет:

цитата:

Со следующего четверга, или пятницы, форумчан, интересующихся историей города, здесь ждёт небольшой, но, надеюсь занимательный исторический сюжет - сюрприз - на тему, скажем, так: "По следам столетней фотографии". А в скобках: "К истории саратовского градоначалия".

Далёкое – близкое
(по следам старинной фотографии или штрих к истории саратовского градоначалия)

В мае 2006 года на сайте Гражданского Демократического Союза Туркменистана появилась статья руководителя Союза, журналиста Вячеслава Мамедова «Начали разрушение Красноводска». Для молодого российского читателя ни название города, ни само событие ничего не говорили. Для красноводчан же сообщение значило очень многое. Собственно, красноводчан не титульной нации, то есть не туркмен, к тому времени в Красноводске почти не осталось. Да и название это исчезло с новейших карт. При властвовании президента Туркмении Сапармурата Ниязова город был переименован в Туркменбаши – «Глава всех туркмен».

Новое название, впрочем, не противоречило исторической миссии города. Красноводск, основанный в 1869 году полковником Столетовым как русский Форт и торговый порт на восточном берегу Каспия, принёс в Туркмению многое из современной цивилизации: от каменных зданий и железной дороги до электричества и телефонной связи, не говоря уже о «главном» товаре, производимом на просторах Российской империи, - алкоголе. И в этом отношении он – действительно «прародитель».

Вот что сообщал Вячеслав Мамедов: «Туркменские власти начали активную фазу разрушения старой части Красноводска, города построенного на рубеже 19 и 20 веков. А первая фаза была осуществлена в 2004-2005 годах. За это время в исторической части Красноводска были разрушены многочисленные памятники архитектуры. Так, были уничтожены Дом купца Пашаева, дома, где располагались гостиница торгового Общества «Кавказ и Меркурий», Торговые ряды купца Епифанова, Дом градоначальника, Офицерское Собрание, Соляной двор купца Гиреева. Под бульдозер туркменского государственного вандализма попало и здание Полицейского Управления, которое было известно раньше всей Советской стране, как музей имени 26 Бакинских комиссаров. Именно в этом здании провели томительные и страшные ночи перед расстрелом руководители Бакинского большевистского подполья. Причем, сначала власти еще в 1993 году варварски, при помощи кувалд снесли бюсты Бакинских комиссаров, а вот теперь снесено и все здание».

Здание музея 26 бакинских комиссаров, конечно, было известно всему Красноводску. А вот имён купцов Пашаева, Епифанова, Гиреева горожане и не слышали. В советское время, и, тем более, при «Туркменбаши» жители были отлучены от истории. Советские власти всю историю свели к классовой борьбе, а туркменские власти истребляли вообще все исторические сведения, связанные с Россией. Появление Интернета резко изменило ситуацию. За короткое время сведений о начальных годах становления Красноводска как русского города и форпоста на Каспии появилось больше, чем за весь советский период. А одна из старинных фотографий Красноводска, размещённая в Интернете, и отображающая «главную улицу» города, так насыщена деталями, что может называться энциклопедией уличной жизни города начала прошлого века, предположительно 1908 года. Именно этим годом датированы некоторые из немногих дошедших до нас старинных фотографий города и первая его карта-план. Возможно, в том году готовился какой-то юбилейный фотоальбом к грядущему в следующем, 1909 году. 40-летию основания города. На первом плане этой фотографии выделяется вывеска на здании: «Магазин А.Н. Епифанова». Видимо, это угловое здание имел в виду Мамедов, когда писал о предстоящем сносе.

Фотография того же места, сделанная почти столетием позже, - примерно в 2004 году - несёт печать обречённости. Видно, что начинается уничтожение старинного центра. К столетию фотоснимка был снесён и этот квартал, и соседние. И теперь только фото позволяет реконструировать историю. Это, увы, – единственный фотодокумент, из которого красноводчане узнают о бывшем купце. Здание, как и весь торговый ряд, располагались буквально рядом с Фортом Столетова. Кто же он был, видимо, самый первый из первых купцов, обосновавшихся в самом центре города, этот А.Н. Епифанов? Архивы Красноводска пока недоступны для изучения, и только всемирная библиотека – Интернет – позволяет осуществлять поиск по, порой, косвенным признакам.

Епифановых во всемирной библиотеке оказалось множество, но, как ни удивительно, с инициалами А.Н. не нашлось ни одного, кроме…саратовского градоначальника, - мэра по нынешним временам. Справка гласит: «ЕПИФАНОВ Александр Николаевич - купец 2-й гильдии, винный откупщик, городской голова (1891-1894), член Саратовского общества любителей изящных искусств (с 1889). Оставил Саратов в 1896 году». Но может быть фамилия на вывеске и справка о градоначальнике лишь случайное совпадение?

 Отправлено: 24.10.08 22:09. Заголовок: Юрий пишет: На перв..

Юрий пишет:

цитата:

На первом плане этой фотографии выделяется вывеска на здании: «Магазин А.Н. Епифанова». Видимо, это угловое здание имел в виду Мамедов, когда писал о предстоящем сносе.

 Отправлено: 24.10.08 22:23. Заголовок: Среди старых фото на..

Среди старых фото нашёлся даже снимок, сделанный с конца этой улицы

 Отправлено: 25.10.08 11:04. Заголовок: Юрий пишет: Сре..

Юрий пишет:

цитата:

Среди старых фото нашёлся даже снимок, сделанный с конца этой улицы

почему-то я не вижу фотографий [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm59.gif[/img]

 Отправлено: 25.10.08 12:20. Заголовок: Фотографии размещены..

Фотографии размещены, даже по 2-й ссылке, то-есть полноформатные, чтобы было удобно сравнивать. Это что-то, полагаю, связано у вас с техникой.

 Отправлено: 24.10.08 22:27. Заголовок: Юрий пишет: Фотогра..

Юрий пишет:

цитата:

Фотография того же места, сделанная почти столетием позже, - примерно в 2004 году - несёт печать обречённости. Видно, что начинается уничтожение старинного центра. К столетию фотоснимка был снесён и этот квартал, и соседние.

 Отправлено: 25.10.08 13:05. Заголовок: Прямых доказательст..

Прямых доказательств того, что Епифанов А.Н. - красноводский и Епифанов А.Н. - саратовский одно лицо, нет. Но в пользу этого предположения говорит то, что саратовский градоначальник был по совместительству ещё и купцом. Имеется и намёк на то, что его купеческие интересы простирались далеко за пределы Саратовского края. И.Я. Славин, бывший заместителем градоначальника, и оставивший воспоминания о своей работе с Епифановым в бытность того главой Саратова, пишет: «В 1896 г. он покидает Саратов, окончательно ликвидирует здесь свои недвижимости и все торговые дела и переезжает в Москву на постоянное жительство. Но и там не забывает Саратова и время от времени присылает на разные местные благотворительные нужды более или менее значительные суммы».
Как вспоминает И.Я. Славин: «Избрание и утверждение А. Н. Епифанова наша местная пресса единодушно приветствовала, возлагая на него большие надежды. Епифанов представлял собой незаурядную фигуру. Это был человек недюжинного ума, серьёзный, работоспособный, быстро ориентирующийся в специальных вопросах, хорошо владеющий деловой речью. Он не получил определённого законченного образования, но много читал по разным областям знания и, по-видимому, кое-что хорошо переварил. Епифанов был глубоко и искренно сознательно религиозен, состоя постоянным и неизменным читателем “Московских ведомостей” и ярым, страстным поклонником М. Н. Каткова, идеи и тенденции которого последовательно и настойчиво проводились в этой газете и после его смерти. Правость убеждений Епифанова проявлялась им неуклонно и прямолинейно».

Сам по себе уход Епифанова с поста городского головы не вызвал сожалений. Более того, в 1895 г. по рукам ходила эпиграмма местного «пиита» К. И. Селяври:
Выбирали люди воеводу, / Посулил он “воздух, хлеб и воду”. / Воеводствовал он долго, утомился. / И посыпалися градом укоризны: / Что же, брат, ты сделал для Отчизны?
Покажи-ка воздух, хлеб и воду, / Что сулил ты нашему народу.../ “Хлеб и воду - вот нашли находку! / Ну, а хлебную не я ли дал вам водку?”

О том, куда простирался «хлебно-водочный» интерес Епифанова - купца, говорится в тех же воспоминаниях Славина: «Бог не дал ему… длительности в его собственной семье, которую он содержал строго и крепко по-старозаветному. Из двух его сыновей один умер в молодых годах, другой оказался безнадёжно душевнобольным. В последние годы жизни его мучительно томило - кому передать очень обширное торговое дело, которое он поставил в грандиозных размерах в Средней Азии. Не знаю, как удалось ему решить этот вопрос, но известно, что он решительно и безусловно отвергал очень выгодные предложения и домогательства евреев купить у него торговое предприятие в целом составе».

Очень много сказано о Епифанове в этой короткой фразе. Можно предположить, что «обширное торговое дело» было связано с поставками водки в Среднюю Азию и вина – обратно, в Россию. Ведь в Азии, стране мусульманской, с производством водки дело обстояло не лучшим образом ввиду отсутствия в том потребности. Что касается упоминания о «выгодных предложениях и домогательствах» евреев, то резонно предположить, что речь могла идти о бухарских евреях, которые после занятия Бухары русскими войсками получили достаточную степень свободы и некоторые гражданские права. Однако от Бухары до Красноводска более 1100 километров. Как мог проникнуть в те края Епифанов?
Напомним, что железная дорога от побережья Каспийского моря до Бухары и Самарканда была проложена ещё в 1888 году. Правда, конечный её пункт располагался не в Красноводске, а в 50 километров от него – в порту Узун-Ада. Но промежуточным перевалочным пунктом грузов из России и обратно служил именно Красноводск, куда дорога пришла только в 1896 году. Имеющиеся документы говорят о том, что виноградное вино занимало одно из главнейших мест в грузоперевозках через эти порты (53 тыс. пуд. и 67 тыс. пуд. в 1891 и в 1892 годах соответственно). Видимо производство вина было налажено в Самарканде из местного винограда и оттуда поставлялось в Россию. Но, возможно, не только виноторговлей занимался в Средней Азии Епифанов.

В то самое время, когда Россия закреплялась в Средней Азии, и в частности в Узбекистане, с юга туда проникали и индийские купцы. Имеются сведения, что выходцы из Индии занимались, помимо торговли и ростовщичества, и различными видами предпринимательства. Например «в 1896 г. индиец Бай Балагулев в компании с А. Я. Епифановым построил хлопкоочистительный завод в кишлаке Машад Наманганского уезда» (Узбекистан). В этих сведениях смущают инициалы – А.Я. Но вполне допустимо, что «Я» - это всего лишь искажение «Н», искажение, возникшее уже в наше время при перепечатке с раннего текста. В таком случае, версия об интересе бухарских евреев к торговым предприятиям Александра Николаевича Епифанова вполне обоснована.

Объяснение же «решительного и безусловного» отказа от предложения евреев находим в скудных сведениях о жизни Епифанова, как в Саратове, так и после его отъезда из Саратова в Москву и, в частности, о его антисемитизме. Так, ещё до выборов его на пост городского главы (1891 год) он был известен как предводитель и главарь городской думской «чёрной сотни». Позже, проживая в Москве, он, видимо, стал одним из основателей Русского Монархического Собрания (1906 год) - интеллектуального штаба русских монархистов - и активным членом его правления. Торговые свои дела Епифанов, видимо, не свернул, так как в списке членов правления РМС Епифанов упоминается как купец. В 1908 году он стал одним из подписантов телеграммы к лидеру чёрносотенцев В.М. Пуришкевичу, ставшему членом Собрания, в которой подписанты просили его настаивать в Государственной Думе на изгнании евреев из России (опубликовано в печатным органе Собрания газете «Старая Москва» 24 апреля 1908 г.). О взглядах Епифанова говорит и такое о нём воспоминание: «Он вообще любил кричащие лозунги и своеобразно красочные выражения. Так, в восьмидесятых годах, ратуя против оперетки, он в заявлении на имя думы сказал, что оперетка - это «животно-сладостная тля». Выражение, вполне пригодное для оправдания в будущем действий Туркменбаши, запретившего в Туркмении оперу и балет.

Но как бы ни относиться ко всем перечисленным качествам саратовского градоначальника, именно при нём был создан Саратовский Художественный музей им. Радищева и созданию его он способствовал не только как градоначальник, член комиссии по его созданию и член Саратовского общества любителей изящных искусств, но и как благотворитель. Любопытен и такой эпизод из его деятельности. В мае 1891 года Саратов торжественно отмечал свое трехсотлетие. В Дворянском собрании на юбилейных торжествах А. Н. Епифановым была объявлена важная новость о том, что Городская Дума “с целью доставить возможность пользования книгами для чтения тем слоям городского населения, которым по состоянию их средств существующие библиотеки недоступны - в ознаменование 300 -летнего юбилея города Саратова, учреждает три городские бесплатные народные читальни, открывающиеся на окраине города”.

Саратовский губернатор признал возможным открытие этих библиотек лишь к лету 1894 года.
Не исключено, что следы подобной культурно-благотворительной деятельности Епифанова, а также деятельности по линии «изящных искусств», а то и его монархическо-черносотенные пристрастия могли сохраниться и в красноводских архивах. Ведь, как отметил Славин: «Несмотря на многие минусы, Епифанов всё же был натурой своеобразно цельной и недюжинной».
Умер А.Н. Епифанов в Москве, предположительно между 1914 и 1920 годами.

 Отправлено: 01.11.08 20:39. Заголовок: Юрий пишет: "еди..

Юрий пишет: "единственный военный эпизод этого периода – попытка нападения текинского отряда в октябре месяце 1870 года на Михайловский пост. Она была легко отбита, причём в отражении нападения впервые участвовала корабельная артиллерия стоявшего на рейде корабля. Нападение дало, однако, толчок к драматическому развитию событий"
Хотелось бы продолжить хронологически последовательное изложение истории одной ошибки при становлении Красноводска, но произошло чрезвычайное событие. Можно сказать, сенсация!
В нашем виртуальном городе, не подвластном линейному ходу времени, произошло заметное событие: к нам приехал эмир Бухарский! И это засвидетельствовано документально: на фото, которое ещё не появлялось на красноводских форумах.

Обнаружилось фото на одном редком аукционе и, увы, без каких-либо комментариев. Нам только и остаётся, что восстановить события – реконструировать историю. Для этого следует попытаться ответить на следующие несколько вопросов (и обосновать ответы):

1. Что за документ перед нами?
2. Где конкретно происходит событие, запечатлённое на фото (то есть - дать
описание места и найти 10 или более отличий от современного вида)?
3. Когда происходит событие (от года – до дня и часа)?
4. Как зовут эмира?
5. Почему он оказался в Красноводске?
6. Что он будет делать в Красноводске?
7. Куда он направится дальше?

Такую вот викторину предлагает фотоснимок красноводчанам.
Отвечать на вопросы можно в любом порядке, тем более что ответ на какой-то один вопрос может определить ответ на какой-то другой или другие. Полных ответов на эти вопросы пока нет, а на некоторые может и не оказаться. Так что, принимаются любые версии.
А все версии помогут, возможно, составить целый рассказ или газетный репортаж о событии, сохранившимся сегодня только на фото.
.

 Отправлено: 05.11.08 01:39. Заголовок: Юрий пишет: 1. Что..

Юрий пишет:

цитата:

1. Что за документ перед нами? 2. Где конкретно происходит событие, запечатлённое на фото (то есть - дать описание места и найти 10 или более отличий от современного вида)? 3. Когда происходит событие (от года – до дня и часа)? 4. Как зовут эмира? 5. Почему он оказался в Красноводске? 6. Что он будет делать в Красноводске? 7. Куда он направится дальше?

Юрий Леонидович,это фото действительно очень интересная находка,открывающая неизвестную страницу
в истории Красноводска.И вопросы к фото вы составили интересные.Так и тянет в поиск,да ночь на дворе.
Здание сзади очень напоминает мне одно из первых строений Красноводска,в котором впоследствии
организовали Краеведческий музей.(Те же окна,те же бойницы и т.д.)

Что касается имени Эмира Бухарского,то здесь могут быть два варианта.
Бухара приняла протекторат России в 1868г при Эмире Сеиде Мозафаре,который стал верным подданым
Российского царя и в духе верноподничества воспитал своего сына Сеид Абдула(1859-1910гг).Сеид Абдул
вступил на престол в 1885г.Он любил бывать в России посещая разные места.
После его смерти в 1911г на престол вступил Эмир Алим Хан(1880-1944гг).В 1920г он бежал от Советской
власти в Афганистан,где умер в 1944г.
Сеид Мозафар в свое правление попасть,наверное,не мог,Красноводск в то время еще и статуса города не
имел.
Значит,если посещение было до 1910г,то это был Эмир Сеид Абдул,если после 1911г,то Эмир Алим Хан.
Поиски надо продолжать.

http://zerrspiegel.orientphil.uni-halle.de/i500.html

http://www.photoline.ru/photo/1195751324

А здесь можно посмотреть и почитать о возможном визитере.

 Отправлено: 05.11.08 12:13. Заголовок: Астанский Ю.А. пишет..

Астанский Ю.А. пишет:

цитата:

Значит,если посещение было до 1910г,то это был Эмир Сеид Абдул,если после 1911г,то Эмир Алим Хан. Поиски надо продолжать.

Возможный ответ - в звании эмира - "Высочество". Это звание - не самоназвание, а присваивалось императором России. В 1911 году Эмр Алим этого звания мог ещё и не получить. Или, если он направляется в Петербург, - ещё не иметь. А если возвращается - то, да, он мог уже стать и Высочеством. А Сеид Абдул же это звание имел ещё до того, как в Красноводск пришла железная дорога. Тогда он ездил в С.- Петербург через Узун-Ада, о чём имеется документальное подтверждение. Очевидно, что на фото отражёно событие после 1896 года. Насколько позже? Думаю, не намного. Так как, кажется, судя по вагону - очень длинному - железнодорожная колея в то время была ещё узкая (что и могло диктовать большую протяжённость вагона эмира).

Ведь строительство дороги от Михайловского до Красноводска началось за год до землетрясения 1895 года, уничтожившего Узун-Ада. Следовательно, она не могла быть иной колеи, чем от Узун-Ада. А та была узкоколейной, о чём также есть свидетельства. Значит, в принципе, событие могло случиться до 1902-1908 года, то есть до периода строительства железнодорожного вокзала. Тогда понятно, почему вагон эмира подан на конечную точку железной дороги. В таком варианте оказывается работоспособной версия, что, по-началу, и морской и железнодорожный вокзал находились в одном месте, то есть, это было одно здание. Да и сервис подоспел - "Пиво жигулёвское" (Уж не винный ли откупщик, бывший саратовский градоначальник А.Н. Епифанов позаботился?). Пассажиропоток был не велик, и такое расположение создавало даже некоторые удобства. Но - возможны и иные версии. Продолжим поиски и рассуждения?

 Отправлено: 06.11.08 18:23. Заголовок: Юрий пишет: кажется..

Юрий пишет:

цитата:

кажется, судя по вагону - очень длинному - железнодорожная колея в то время была ещё узкая (что и могло диктовать большую протяжённость вагона эмира).

Написал и задумался: а так ли это? С одной стороны имеются тексты, утверждающие именно это, с другой - документы, говорящие, что колея была шириной в 5 футов, то есть в 1524 мм, значит - широкая (европейская колея - 1435 мм, а "узкоколейных" размеров, или, на профессиональном языке, - "шаблонов", - вообще очень много). К тому же, если изначально колея была узкая, даже европейская, то когда-то ведь должен был состояться и её перевод на нормальную российскую колею. Однако ни в одном документе нет даже и намёка на этот переход. Вот вам и ещё одна загадка истории Закаспийской ж. д., связанная с историей Красноводска. Кто-нибудь прольёт свет на этот вопрос?

 Отправлено: 05.11.08 15:01. Заголовок: Продолжая разгля..

Продолжая разглядывать и размышлять над этой интереснейшей фотографией,прихожу к выводу,что
ж-д колея проходила почти у воды,на этом уровне и сейчас находится ж-д колея на территории современного
морпорта.(спуск от пивной на фото похоже прямо к воде).Толпа движется ,примерно ,с той точки,где сейчас
стоят ворота"В Среднюю Азию".На карте предреволюционного красноводска(по памяти-когда-то я ее видел в
Горархиве) от здания -бастиона вниз до места,где на фото толпа,вела улица,называвшаяся Бастионной.
Так что место можно определить,мне кажется,точно.
Время действия,я думаю,значительно раньше 1910-1911гг.Почему?Есть целый комплект фото Красноводска
1912г(многие демонстрировались и на наших форумах),на этих фото рядом с домом-бастионом уже стоит
большое здание Офицерского Собрания(нынешний Внешэконом.Банк)и перед ним неплохой зеленый массив-
Сад.На этом фото здание-бастион стоит в одиночестве.Исходя из этого можно однозначно остановиться на
том что на фото встречают Эмира Сеид Абдула.
Размышляя почему Эмир оказался в Красноводске,надо ясно понимать,что сам Красноводск,только
получивший статус города,с населением менее 10 тысяч никакого интереса для Эмира представлять не мог
(его с почетом встречали в столице в Санкт-Петербурге,у него был свой Дворец в Крыму,где его тоже ждали)
следовательно причина его появления в Красноводске могла быть одна:он был "транзитный пассажир",
ПОЧЕТНЫЙ,но транзитный пассажир.
Куда же он отправится из Красноводска.Он должен пересесть на корабль,а вот куда направит свой
путь это судно не знаю?Может Баку,может Дербент,может Астрахань?Найдем ли мы подтверждени нашим
предположениям в интернете?Время покажет.

 Отправлено: 05.11.08 16:26. Заголовок: Астанский Ю.А. пишет..

Астанский Ю.А. пишет:

цитата:

Куда же он отправится из Красноводска.Он должен пересесть на корабль,а вот куда направит свой путь это судно не знаю?Может Баку,может Дербент,может Астрахань?

Интересно, а что думают участники форума, не озабоченные одним только флудом?

 Отправлено: 05.11.08 16:37. Заголовок: Юрий пишет: Интерес..

Юрий пишет:

цитата:

Интересно, а что думают участники форума, не озабоченные одним только флудом?

а что думать??? нужны исторические факты!!! вот про факты и читаем!!!

 Отправлено: 05.11.08 18:30. Заголовок: Юрий К сожалению я ..

Юрий К сожалению я хоть и разбираюсь не много в истории( как мне кажеться) но не настолько глубоко что бы знать что делал в Красноводске в начале 20 или в конце 19 Эмир Бухарский

 Отправлено: 05.11.08 19:41. Заголовок: Джорж пишет: К сожа..

Джорж пишет:

цитата:

К сожалению я хоть и разбираюсь не много в истории( как мне кажеться) но не настолько глубоко что бы знать что делал в Красноводске в начале 20 или в конце 19 Эмир Бухарский

Он ехал в/из в Санкт-Петербург(а)!!!! через Красноводск.... Вот и выисняем "в" или "из"!!!!

 Отправлено: 05.11.08 20:17. Заголовок: Джорж пишет: что де..

Джорж пишет:

цитата:

что делал в Красноводске в начале 20 или в конце 19 Эмир Бухарский

В деталях вряд ли это знает и человек, глубоко знающий историю. Но предположить с большой долей вероятности, мне кажется, кое-что можно, внимательно рассмотрев фото. Обратите внимание, что флаги, а это - российские государственные флаги, развешаны так, что образуют как бы путь вдоль Бастионной улицы (спасибо Юрию Аркадьевичу Астанскому, что вспомнил название улицы), по которому должен проследовать Эмир. Они висят и на здании полицейского урпправления (будущий музей 26 бакинских комиссаров), и у входа в уездное управление, (будущая комендатура), и будто встречают Эмира на амбразурах форта (тоже ведь символика - пушки больше не стреляют, наступило умиротворение), и, наконец, флагов, - целых пять, - на крыше Дворянского собрания! Вот куда, наверняка, нанесёт визит Эмир, прежде, чем отправится в дальнейший путь.

Кстати, попутный вопрос: а что за помпа с флагами? Эмир, как верно высказался Ю. Астанский, лишь транзитный пассажир. Почётный, но транзитный. А флаги, между прочим, государственные. Не содержится ли в этом намек на предстоящее большое государственное событие, на которое направляется Эмир?

И направляется, скорее всего, морем.
На это указывает группа высокопоставленных граждан с флагами и чем-то вроде портрета на древке (типа хоругви), встречающая эмира. Она стоит так, чтобы следовать за эмиром в его шествии по Бастионной улице в Дворянское собрание (не может же она выстроиться так, что это может помешать Эмиру! ). И если бы Эмир собрался немедленно пересесть с поезда на корабль (с которого, видимо, и сделано фото), то встречающие выстроились бы лицом в обратную сторону.

А что будет делать (предположительно, разумеется), Эмир в дворянском собрании, если он следует транзитом? И не связано ли это как то с обилием флагов?
Кстати, многие детали фото видны отчётливее, если его перенести в свои документы, и отредактировать (то есть. сделать резче, контрастнее и т.д.) Различные детали виднее при разной обработке.

 Отправлено: 06.11.08 23:31. Заголовок: "Встреча Его Вел..

"Встреча Его Величества Эмира Бухарского в Красноводске"

Всем привет !!!

Было очень интересно поискать информацию к открытке "Встреча Его Величества Эмира Бухарского в Красноводске" !!!
Конечно было бы намного легче если бы открытка имела дату издания и Эмир Бухарский не был бы любителем путешествовать !!!

....начнём понемногу....

По фотографии на мой взгляд очень трудно определить продолжает Эмир путешествие сушей или морем, так как многие знают сколько раз они упускали возможность сделать хороший КАДР. История знает много примеров когда снимок не соответсвовал тексту или наоборот, не говоря о самом событии. Это я к тому что нельзя по фотографии с точностью до 100% определить действие. Например я могу предположить, что эмир уже сошёл с корабля и его проводили к его вагону. И теперь все ждут отправления поезда. А "незадачливые" фотографы пропустили все "моменты", так как трудно при сходе с корабля, да ещё при такой свите как у Эмира, занять необходимую позицию чтобы изобразить то что надо для истории, и решили просто сделать кадр с корабля после того суматоха вокруг них улеглась.

....продолжаем рассуждение....

Паровоза не видно,.....маловероятно что его отцепили и он ушёл в лево по фотографии, скорее всего он стоит впереди состава, т.е. с правой стороны. Это может быть возможным доказательством что Эмир прибыл в Красноводск морем и продолжает путешествие в Бухару. Хотя бывает случаи когда для встречи "дорогого" гостя паровоз перед окончанием пути переставляли и он толкал вагон с важным лицом к месту торжественной встречи.....! Можно подумать и по изображению на открытке что многие зеваки из пивнушки кстати и торопяться увидеть прибывающий поезд. И тогда наши фотографы не такие уж и глупые, они заранее всё приготовили, и для лучшего обзора сделали этот снимок с корабля на котором Эмир отправиться дальше в своё путешествие , но уже морем.
Кстати некоторые уже устали ждать.......

О времени....

Конечно момент который мы видим сделан на стыке веков. Это подтверждают многие факты. Так например:

Гранберг, Акц. О-во (правый нижний угол открытки)
Шведская полиграфическая компания Гранберга в Стокгольме
издала в начале ХХ века множество открыток с видами городов
России, а также открытки с работами русских художников.
Деятельность издательства была весьма масштабной (более 8000 наименований).
Основная масса изданных открыток — репродукции с картин художников передвижников.
Качество продукции этого издательства оставляет желать лучшего (осутствует правильное цветовое решение, искажен рисунок).

Естественно предположить, что деятельность свою это общество начинало в России в конце 19 века.

Факт второй..... ПИВО ЖИГУЛЁВСКОЕ (я очень люблю пиво),

1885 г. 17 апреля Товарищество Жигулевского пивоваренного завода извещает о своем намерении устроить
пивной павильон на пристани пароходного общества «Кавказ и Меркурий». Устроено 94 квадратных сажени набережной. И действие сиё происходило в Самаре. Думаю, что через некоторое время это произошло и в Красноводске , так как именно пароходное общество «Кавказ и Меркурий» производило доставку грузов и почты с людьми морем.

Немного фактов.

"....«Кавказ и Меркурий» выполнял и правительственные заказы по перевозке войск. Так, в 1869-1870 гг. его суда перевозили войска Красноводской экспедиции с обозом, артиллерией, лошадьми и всем необходимым снаряжением. В 1877-1880 гг., во время войны с Турцией, перевозились войска и военные грузы на винтовых шхунах «Армянин», «Волга», «Туркмен», «Тамара» и «Шах Ирана».

В марте 1893 г. А.П. Жандр вышел из состава правления по болезни. После него дела правления принял О.Ф. Рейн, а с 1900 г. - М.П. Боткин. Общество осуществляло пассажирские и грузовые перевозки по Волге, ее притокам и Каспийскому морю. В 1915 г. оно продлило рейсы вверх по Волге от Нижнего Новгорода до Рыбинска. К тому времени «Кавказ и Меркурий» располагал 23 пароходами американского типа и шестью теплоходами, построенными в 1912-1914 гг. Это были суда больших размеров, роскошной отделки, быстроходные и комфортабельные. Каспийский флот состоял из 18 больших пароходов. В 1913 г. «Кавказ и Меркурий» объединился с «Восточным обществом товарных складов» (ВОТС) и стал называться КАМВО. В 1916 г. предприятие вступило в пароходный синдикат....."
http://www.volgaflot.com/index.phtml?l=ru&s=4&url=0511(05).html

Кстати о пиве...кроме ЖИГУЛЁВСКОГО из Самары, было пиво и из Астрахани.

".....Астраханское пиво пользовалось большим успехом в Красноводске, Баку, Петровске, Владикавказе, Самаре. Пиво варили из лучших сортов ячменя и хмеля, привозимого из-за границы: из Чехии, Германии, Польши. А производили егона знаменитом и самом известном в городе Вейнеровском пивоваренном заводе. В 1850 году завод построил М. Е. Гетлер, крупная реконструкция была проведена при следующем владельце С. М. Лионозове,а слава к нему пришла, когда его купил известный астраханский православный купец I гильдии Петр Антонович Вейнер. Число вейнеровских пивных складов и лавок неуклонно росло, и астраханцы, а также весь южный регион от Грозного до Ленкорани, жители средне-волжских городов и Средней Азии наслаждались «Мюнхенским», «Баварским», «Венским», «Нюрнбергским» пивом и, конечно, чудным «Экспортом»...."

http://www.astbusiness.ru/?nomer=11&column=125

---

Эмир Бухарский Сеид-Абдул-Уль-Ахад-хан (1859-1910)
На основании всего выше приведённого , я остановился на годах:
1894 - маловероятно
1896 - наиболее вероятно
1898 - маловероятно
1910 - возможно

Год 1894....
Текст воспроизведен по изданию: Точный перевод дневника его светлости эмира Бухарского. Казань. 1894
ТОЧНЫЙ ПЕРЕВОД

ДНЕВНИКА ЕГО СВЕТЛОСТИ ЭМИРА БУХАРСКОГО

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XIX/1880-1900/Dnevnik_emira_Peterburg/text2.htm

"....15-го Шебана, в пятницу, утром, прочитав полученную из Бухары, о благополучии наших владений телеграмму и послав таковую же генералу Шереметьеву, в благодарность за оказанное нам гостеприимство, отправили двум нефтепромышленникам два золотые Бухарские ордена 3-й степени и затем написали два письма для отправления с полковником Путята в Петербург, одно – свету наших очей Сеид-Мир-Алим тюре, другое – Его Высокопревосходительству г. Военному Министру с выражением искренней и душевной нашей благодарности по поводу командирования для встречи и провода нас полковника Путята. Действительно полковник этот выполнял свое поручение все время в высшей степени аккуратно, был весьма приветлив и предупредителен и никогда нас не оставлял. Находясь безотлучно при нас, исполнял всегда всякое наше малейшее желание. За все это мы его очень полюбили и ныне разстаемся с ним с большим сожалением. Затем, в знак памяти подарив хозяину дома Хасан-беку золотые часы с таковою же цепочкою и двум должностным лицам г. Баку два серебряных ордена восходящей звезды 1-й степени, отправились с визитом в дом Губернатора, а оттуда в сопровождении самого губернатора и 8 других офицеров и чиновников поехали на пароход «Корнилов», принадлежащий обществу «Кавказ и Меркурий». Здесь простившись со всеми провожавшими нас господами и полковником Путята, которые пожелали нам счастливого и благополучного пути, в половине второго пополудни, мы [72] отправились на пароходе по направлению к Узун-Ада. День и наступившую ночь провели покойно, ибо благодаря Божьей милости, море было тихое и не было никакого шторма или ветра.

На другой день, т.е. 16-го Шебана, в субботу утром, мы пожаловали капитану парохода «Корнилов» и другим на нем служащим офицерам и чиновникам разных степеней 16 золотых и серебряных звезд; в 10 же часов прибыли на пристань Узун-Ада. Здесь на пароходе встретили и приветствовали нас посланцы нашего друга, генерала Куропаткина, коллежский советник Игнатов и подполковник Калетин. Кроме их имели счастие представиться нам на пароходе же вызванные по телеграфу из Бухары поименованные раньше сановники в числе пяти человек, а также сын Кази Килян Мирза Бедреддина, Мулла Мир Квамеддин Махдум, сын Мулла Джан-Мирза-бий Перванечия, Гулам Али Токсаба, Мирза Астан Караул беки и Джевхер Джибачи, а равно четыре купца и четыре человека из придворной нашей прислуги. После этого сойдя с парохода, мы направились в вагоны, которые стояли в порядочно далеком разстоянии от пристани. Весь этот наш путь, по распоряжению нашего хорошего друга генерал-лейтенанта Куропаткина, был устлан дорогими коврами и разукрашен флагами. Когда дошли до того места, где стояли вагоны, представился нам почетный караул, который мы приняли и поблагодарив всех присутствущих за оказанные нам почести и внимание, сели в приготовленные для нас вагоны. Затем наградив 9-ть человек из должностных лиц железнодорожного ведомства золотыми и серебряными орденами разных степеней, пустились мы в дорогу и на другой день 17 Шебана, в воскресенье, прибыли в город Асхабад...."

Шебан - от тюркского имени Шебан, которое могло возникнуть из арабского названия 8- го лунного месяца, от 30 августа до 29 сентября.
Маловероятно из-за отсутсвия ж.дороги, но всё равно интересно.....

....продолжение следует....

 Отправлено: 11.11.08 16:55. Заголовок: TIN-TIN пишет: . Ве..

TIN-TIN пишет:

цитата:

. Весь этот наш путь, по распоряжению нашего хорошего друга генерал-лейтенанта Куропаткина, был устлан дорогими коврами и разукрашен флагами. Когда дошли до того места, где стояли вагоны, представился нам почетный караул, который мы приняли и поблагодарив всех присутствущих за оказанные нам почести и внимание, сели в приготовленные для нас вагоны.

Замечательная находка. Она показывает, что почести Эмиру воздавались независимо от причины или повода его поездки!

 Отправлено: 09.01.09 21:25. Заголовок: Интересны почести, к..

Интересны почести, которые отдавались Эмиру бухарскому в Узун-Ада (ковровые дорожки, почётный караул, посланцы губернатора и т.д.). Именно таков - через Узун-Ада был путь Эмира до появления ж.д. в Красноводске. Но даже при всех почестях в дневнике нет и намёка на государственные флаги! В Красноводске же и Эмира встречали с флагами, и город, в том числе здание офицерского Собрания, украшено ими, и ими же обозначен путь от места встречи до дома офицерского Собрания. Это даёт основание предполагать, что поездка Эмира была не просто транзитной, а связана с каким то официальным правительственным или государственным торжеством или мероприятием. Может он направлялся на открытие Соборной мечети в С.-Петербурге? Но если этот приезд в Красноводск был связан с открытием мечети, то в это время в Красноводске уже был вокзал, и, думаю, встреча была бы, всё-таки, на вокзале.

Тем более, что этот вокзал был, без преувеличения, самый внушительный на всей Закаспийской дороге. Посмотрите сайт Pereezd.ru и убедитесь в этом. А организовать торжественную кавалькаду колясок до офицерского Собрания, труда бы не составило. Значит приезд Эмира состоялся, очевидно, до строительства вокзала - то есть до 1906-1907 года, если предположения о дате его строительства близки к реальности (точной даты не установлено). Но стоит ещё подумать и поискать информацию.

 Отправлено: 06.11.08 23:52. Заголовок: "Встреча Его Величества Эмира Бухарского в Красноводске" Часть 2

"Встреча Его Величества Эмира Бухарского в Красноводске" Часть 2

Эмир Бухарский Сеид-Абдул-Уль-Ахад-хан (1859-1910)
На основании всего выше приведённого , я остановился на годах:
1894 - маловероятно
1896 - наиболее вероятно
1898 - маловероятно
1910 - возможно

---

1896

"....Эмир любил путешествовать. Впервые посетив Россию в 1882 году, он затем неоднократно бывал в Москве и Санкт-Петербурге:в 1893 г он привозил в столицу Российской империи своего сына Алим-хана, в 1896 приезжал на торжества по случаю коронации императора Николая II, а последний раз был в Санкт-Петербурге незадолго до своей смерти и торжественно отмечал там двадцатипятилетие своего пребывания на бухарском троне. Кроме этого он бывал в Киеве, Одессе, Екатеринославе, Баку, Тифлисе, Батуме, Севастополе, Бахчисарае. Почти каждое лето Абд ал-Ахад отдыхал на Кавказе, на Минеральных водах,
или в Крыму, в Ялте, где он построил себе дворец (в советское время там находился санаторий «Узбекистан»)...."

http://nedvetsky.boom.ru/books/bukhara.htm

в 1896 приезжал на торжества по случаю коронации императора Николая II - очень важное событие, потому обилие флагов, почести и прочее...

---

1898 - маловероятно

Нашёл заметку о бакинском фотографическом кружке, где говориться о наличии фотографии:
"Проводы Его высочества эмира бухарского на пароходе "Вел. Кн. Алексей"
(27 июля 1898 года Его высочество амир бухарский Мир Сеид Абдул Ахадхан отбывал на
пароходе общества "Кавказ и Меркурий" в Красноводск и далее в Бухару)

История
Первый фотограф
"Бакинский фотографический кружок" был создан в 1891 году профессиональным фотографом, журналистом, редактором и издателем Александром Мишоном
Т.ГУМБАТОВА (из цикла "Баку и немцы")
http://www.echo-az.com/archive/2007_06/1583/istoriya01.shtml

---

1910 - возможно

Санкт-Петербургские Ведомости No 22(2412), 3 февраля 2001
http://www.pressa.spb.ru/newspapers/spbved/2001/arts/spbved-2412-art-35.html

Секунда истории
"Аллах любит красоту"

"...В декабре 1909 года пребывавший с очередным визитом в Петербурге эмир Бухарский Сеид-Абдул-Ахад-Богодур-хан был приглашен на завтрак к царю и испросил разрешения купить в столице участок, чтобы подарить "здешним мусульманам".
За землю на Кронверкском эмир выложил 312 тысяч, да еще полмиллиона пожертвовал на строительство мечети.(Отмечавшие его щедрость петербургские газеты писали, что эмир вообще являл собою правителя новой формации _ упразднил в своей стране пытки, засыпал подземную тюрьму "Черный колодец"...) Вот теперь можно было приступать и к работе.
Запланировали закладку на осень 1910-го, но эмир, пожелавший присутствовать, попросил приурочить ее к 25-летию своего восшествия на престол.
Просьбу, естественно, уважили _ и закладка столичной Соборной мечети состоялась в среду 3 (16) февраля 1910 года. На следующий день о бывшем по тому случаю торжестве написали все столичные газеты. ..."

"...К строительству Соборной мечети община приступила в 1910 году. Торжественный акт закладки мечети состоялся 23 февраля 1910 г.Официальная церемония была приурочена к 25-летию правления эмира Бухары Сеида-Абдул-Ахад-хана, сделавшего самое крупное пожертвование на строительство мечети. На специальном помосте был выстроен павильон в виде шатра, декорированный гирляндами и надписями из Корана. Для церемонии были приготовлены мраморные кирпичи, серебряная закладная доска, серебряные лопатки, раствор (некоторые из этих предметов, а также фотографии с церемонии закладки мечети можно увидеть на выставке «Петербург религиозный: связь времен»)...."

http://www.islamonline.ru/m/nov/?i=3120

....ну вроде пока всё....конечно это только малая часть того что перелопатил за эти три дня...
может что и пропустил...

 Отправлено: 11.11.08 16:50. Заголовок: TIN-TIN пишет: торж..

TIN-TIN пишет:

цитата:

торжественный акт закладки мечети состоялся 23 февраля 1910 г.Официальная церемония была приурочена к 25-летию правления эмира Бухары Сеида-Абдул-Ахад-хана,

То-есть - к февралю 1910 года. А почему бы не предположить, что встреча Эмира в Красноводске состоялась во время его поездки на закладку мечети? Что против? Только то, что, вроде, по виду листвы, его встреча в Красноводске состоялась в апреле? Но бывают в Туркмении годы, когда и в феврале цветёт урюк. Таким на моей памяти был 1960 или 1961 год, когда в конце февраля в Ашхабаде зацвело это дерево. Правда, следом, 8 марта сыпанул снежок, но на день - два. Я готов был присоединиться к этой дате, да вспомнил ещё одну - день рождения государя императора. приключившийся, если не изменяет память, в 1904 году. Чем плоха? И штандарт над головами - не портрет ли государя? Помозгуем ещё.

Но даже и теперь общий поиск принёс несколько ранее не известных данных и сведений. Мне было очень интересно узнать (благодаря Ю.Астанскому), что существовала улица в Красноводске, называвшаяся Бастионная! И ведь красиво звучит, по-европейски!
Не менее интересно и предположение, что Форт Столетова приобрёл сегодняшний вид позже 1896 года, то-есть, после проведения ж.д. в Красноводск. Или, по другому, после того, когда совершенно стало ясно, Форт, как таковой, просто не нужен. До 1896 года Форт существовал как стена с амбразурами на песчанном холме. На эту мысль наводит фотография "Столетовская площадь. Вид с моря" при внимательном её рассмотрении.

Ещё одним любопытным моментом на фото является уровень моря в Красноводске в то, далёкое время. Этот уровень сохранялся по официальным данным до 1939 года. Реально, в Красноводске и в 1942 или 1943 году он почти не понизился. Во-всяком случае, я видел там причаленным то ли военный катер, то ли подводную лодку в эти годы около ступеней, ведущих позже вниз - к общественному туалету - рядом с "воротами в Среднюю Азию". Позже, после войны, когда уровень Каспия упал, в этом месте была площадка судоремонтного завода. А ещё позже, еще перед появлением Туркменбаши - скверик.

 Отправлено: 07.11.08 00:44. Заголовок: По моему, произведён..

По моему, произведён основательный поиск и тщательный анализ. 1896 год - очень заманчивая версия. Весь антураж говорит будто бы за эту дату. Но есть два существенных обстоятельства.

1. Звание "Высочество" было присвоено Эмиру 14 мая (старого стиля) во время коронации в Москве, то есть после того, как он проехал Красноводск (если он конечно едет в Москву). Противоречие снимается тем допущением, что открытка была сделана много позже, чем сделан фотоснимок, тогда, когда "его светлость" уже был "его Высочеством". Поэтому издатели открытки могли оказаться в затруднении: какое звание указывать на открытке? Указали то, которое Эмир имел к моменту выхода открытки в свет. Ещё раз скажу: это допущение, делающее 1896 год очень вероятным годом проезда Эмира через Красноводск, но не снимающим ещё одну неурядицу.

2. Железная дорога доведена до Красноводска в 1896 году. Но - а в каком месяце? Я нашёл единственное указание на дату: в книге Коюнлиева "Красноводск". В ней назван месяц - октябрь, то есть - на полгода после коронации НиколаяII!

Это противоречие снимается ещё одним допущением, или, вернее, рассуждением: ведь как-то Эмир доехал до Москвы! Причём добраться через Узун-Ада он уже будто бы не мог. Порт и железнодорожные пути после землетрясения 1895 года и сопутствующего ему цунами практически не могли действовать (или, всё-таки, ещё "дышали"?). Следовательно путь был один - через Красноводск. Что касается не доведённой до Красноводска дороги, то указанная у Коюнлива дата могла быть датой ОФИЦИАЛЬНОЙ СДАЧИ дороги в эксплуатацию. Фактическая же её эксплуатация могла начаться и раньше. И эта ещё один довод в пользу того, что поезд подан к морскому вокзалу - ведь железнодорожного ещё не существовало!

3. Но, увы! Есть ещё один довод, ставящий под сомнение эту дату. Но он сам по себе спорный. Потому изложу его позже.

Понятно, что это только версия. Стоит ещё "покрутить" даты и обстоятельства.

 Отправлено: 09.11.08 23:37. Заголовок: А есть ещё одна зага..

А есть ещё одна загадка. Выше представлено фото- " Красноводск. После шторма 14 ноября 1910г." Кто бы мог прокомментировать это фото? Лично я никак не могу "пристыковать" местность к этому фото. Где дома , пристани и т.п.? Да и шторм выбросивший суда, пускай небольшие, на берег в мелководной красноводской бухте несколько смушает. Средняя глубина красноводской бухты не более 2,5 метров, причём у берегов , по крайней мере в треугольнике Уфра - Ала-Тепе - Красноводск и того меньше( проверено лично). Глубина 4-ре и более метров только в фарватере Кизыл-Су - Красноводск и впоследствии Канал - Красноводск, проделанными землечерпалками.
На Ф1 приводились доводы , что в 70-80-х годах якобы прямо при швартовке парома в результате шторма с него упало несколько авто( кстати где они , авто , были конкретно, не понятно). Не могу это даже представить себе, так как вся припортовая-паромная акватория была отделена от остальной бухты намытой землечерпалками косой , которая шла параллельно берегу в 200-500 м от паромной переправы до конца ул Советской и дальше,и только оставался проход напротив "ворот" метров в 100 шириной. Коса не давала пройти даже моторным лодкам с осадкой не более 0,5м, и мотороные лодки проходили тем же форватером , что и паромы. Как в такой луже волна могла сбить с парома груз? Думаю все были когда нибудь на его палубе и представляют себе эту махину, которую и в открытом то море тяжеловато как следует раскачать.
К чему это я?
Может не надо с пиететом относиться как к надписям на фото , так и к их датировкам? Может в связи с отдалённостью от метрополии журналюги несколько ... Кто в то время их поймает, уличит в некоторой подтасовке времени , места и события? Я отнюдь не сомневаюсь в том что на фото -Красноводск. Но....
Думаю что и в памяти старожилов красноводчан остались бы впечатления от такого неординарного для Красноводска события, как приезд эмира бухарского да ещё с такой помпой. А судя по документам он по два раза в год проезжал Красноводск, на протяжении лет 10 как минимум, итого раз20. Что его так каждый раз встречали? Устали бы.

 Отправлено: 10.11.08 01:37. Заголовок: leka пишет: Глубина..

leka пишет:

цитата:

Глубина 4-ре и более метров только в фарватере Кизыл-Су - Красноводск и впоследствии Канал - Красноводск, проделанными землечерпалками.

leka пишет:

цитата:

так как вся припортовая-паромная акватория была отделена от остальной бухты намытой землечерпалками косой , которая шла параллельно берегу в 200-500 м от паромной переправы до конца ул Советской и дальше,и только оставался проход напротив "ворот" метров в 100 ширино

вот что с гугля видно, я правильно указал каналы и косу намытую ?

 Отправлено: 10.11.08 12:44. Заголовок: eddy пишет: вот что..

eddy пишет:

цитата:

вот что с гугля видно, я правильно указал каналы и косу намытую ?

Каналы - правильно. А указанная коса идёт от окончания мыса Кува-Сенгир, или, по-красноводски - от горы Кудрявка, что на конце Уфры. Та же коса, о которой говорит Лека, тоже просматривается, но выше указанной - у красноводского берега, её начало там, где заканчивается слово "Гоголя".

 Отправлено: 11.11.08 12:59. Заголовок: leka пишет: Может н..

leka пишет:

цитата:

Может не надо с пиететом относиться как к надписям на фото, так и к их датировкам? Может в связи с отдалённостью от метрополии журналюги несколько ... Кто в то время их поймает, уличит в некоторой подтасовке времени, места и события?

Конечно, всегда следует оставлять место для сомнений, особенно если подписи сделаны от руки или явно поверх фото или открытки. Такое бывало, например, - с фотографией железнодорожного вокзала.
Но в данном случае надпись сделана одновременно с изготовлением открытки и таким почтенным издательством, как Суворин, да не менее известной фирмой, занимавшейся цинкографией с фото, что говорить о небрежности не приходится.

 Отправлено: 10.11.08 22:54. Заголовок: Коса шла практически..

Коса шла практически в 100 метрах от паромной переправы. В 60 годы она была обнажена , ходить было по ней тяжело, засасывало , но если лечь на брюхо и отталкиваться руками, можно было довольно быстро передвигаться, что мы с приятелями и делали. Видимо с увеличением уровня эту косу и ту которая выступала напротив ОСВОДА и дальше притопило, поскольку выступали они из воды на считанные сантиметры. Эдди возможно напротив Кудрявки видна тоже коса, но ручаться не буду, сюда не доплывал, а на моторке ездили дальше к Кизыл-су по каналу. Но каналы видны конкретно.

 Отправлено: 11.11.08 01:21. Заголовок: Тогда вот так : htt..

Тогда вот так :

 Отправлено: 11.11.08 12:53. Заголовок: eddy пишет: Тогда в..

eddy пишет:

цитата:

Тогда вот так :

Да. Я так и понял первоначальный текст Леки. Думаю, и он будет согласен с таким рисунком.

 Отправлено: 13.11.08 12:58. Заголовок: Наткнулся а Интернет..

Наткнулся а Интернете на замечательный, на мой взгляд, материал, имеющий отношение к истории красноводской земли. Ничего подобного больше нигде не встречал. Может кому-то попадались похожие материалы?

"Эркин Туркменистан" - Стенька Разин и Сережка Косой в Туркмении. Народные предания о набегах русских казаков
09:34 16.11.2002

Стенька Разин в Туркмении

Собирая материалы по истории туркмен, осенью 1959 года в селении Киянлы, что на берегу седого Каспия, я услышал необычное предание. Согласно ему, Гонамбаши, то есть "главой кладбища", первым похороненным большого старинного кладбища Шихлар, находящегося километрах в шестнадцати севернее Красновдска (ныне Туркменбаши), является не один человек, как обычно, а целый коллектив – 26 шихов, погибших в один день во время произошедшего 800 лет назад набега русских (орус галтаман вагтында). Поэтому и кладбище получило название во множественном числе – "шихи". "Ших" же название одной из шести привилегированных в прошлом религиозно-социальных групп у туркмен, известных под собирательным именем "овлят".

Предание это меня удивило и заинтересовало: и единственным в своем роде ганамбаши, и особенно тем, что печальное событие было связано не с набегом иранцев, а россиян. Время – ХП век, конечно, было гиперболизировано, как это обычно бывает в народных преданиях и легендах. Но, что могло быть более реальным? В исторических документах, правда, упоминались походы двух атаманов яицких (уральских) казаков Нечая и Шемая на Хиву в ХVШ веке. Но события происходили слишком далеко от этих мест.

Решил обследовать кладбище, спускаясь по спирали с его вершины вниз, среди молчаливых каменных надгробий обнаружил самую старую дату, соответствующую при переводе с хиджры на обычный календарь 1707 году. Судя по динамике роста кладбища, самые первые захоронения должны были появиться здесь примерно сорока-пятьюдесятью годами раньше, то есть в 50-е – 60-е годы ХVП века. А это наталкивало на определенные сопоставления.

Неужели Степан Тимофеевич Разин собственной персоной побывал здесь со своей вольницей? Но в куче перечитанной специальной научной и научно-популярной литературы об этой исторической личности я ни слова не нашел о том, что он был на восточном, туркменском берегу Каспия. Не было об этом ни строчки и в Большой Советской Энциклопедии, не в специализированной исторической энциклопедии. На всякий случай решил заглянуть в знакомый многим поблескивающий позолотой корешков дореволюционный многотомный энциклопедический словарь Брокгауза и Эфрона. И вот в солидной статье, посвященной Степану Разину, нахожу пять нужных строк: "Перезимовав в Фарабате, Разин поплыл вдоль берега Каспия, где погромил несколько туркменских улусов (то есть туркменских селений) и, потеряв в одной из стычек своего сподвижника Сережку Косого, повернул на запад к острову Свиному…"

Значит, возвращаясь из своего персидского похода, когда Разин с Казаками провел зиму в Северном Иране в районе города Фарабата, он поплыл не как до этого – вдоль западного берега с богатыми селениями и городами, а вдоль восточного берега Каспия. Видимо, трофеи здесь были скуднее, чем на азербайджанском и иранском побережьях, а туркмены оказали более серьезное сопротивление, раз погиб один из сподвижников атамана, и, наверняка, не только он, и Разин приказал повернуть на запад. Остров Свиной же находится на траверзе Красноводска (Туркменбаши) и тех мест, где расположено кладбище Шихлар, а в прошлом находилось селение Шихов.

Таким образом, как видим, народное предание сохранило воспоминание о событии, произошедшем почти три с половиной столетия назад, и позволило вписать несколько строчек в историю двух государств - Туркменистана и России. Сам же эпизод этот, хотя, к сожалению, не очень приятный стал, если и не первым, то одним из первых непосредственных контактов туркмен с россиянами. Последующие контакты, о которых поговорим позже, были, как правило, намного дружественнее.

С.Демидов
14/11/2002

Источник - Эркин Туркменситан
Постоянный адрес статьи - http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1037428440

 Отправлено: 04.01.09 16:17. Заголовок: Юрий пишет: "За..

Юрий пишет:

цитата:

"Загадки и забытые страницы истории Красноводска"

Хотелось бы знать как сильно пострадал Красноводск в связи с новым строительством, говорят там все уничтожено.

 Отправлено: 09.01.09 21:36. Заголовок: Уничтожена, к сожале..

Уничтожена, к сожалению, сердцевина начального Красноводска - кварталы вдоль ул. Шаумяна (Ясюковича) вплоть до ул. Д.Бедного (Маркозова) по левой стороне, в том числе дома Папшева и Епифанова (если смотреть с моря), и до "Газводы" по правой стороне. Уничтожен квартал старого базара. На его месте построен многоэтажный отель. Уничтожены также остававшиеся ещё дома по Чапаева (Интендантской): кинотеатр "Космос" ("Зимний"), бывший дом начальника уезда, ликвидирован музей 26-ти бакинских комиссаров. В планах Туркменбаши, как сообщают из Туркмении, было уничтожение всей старой части Красноводска. Все уничтоженные кварталы хорошо видны в Google из космоса.

 Отправлено: 29.01.09 23:56. Заголовок: Этот очерк «Забытое ..

Этот очерк «Забытое поселение?» стал возможен благодаря активному участию в исторической реконструкции Красноводска форумчанина, известного на форуме (Ф1) как Stranger (далее -St.). На мою долю выпало обобщение собранного материала и описание хода реконструкции (с согласия St.), который, надеюсь, полезен сам по себе. Очерк предполагается включить в главу «Загадки Красноводской косы», у которой имеется такое предисловие: «Красноводская коса – замечательный географический объект. Мало найдётся таких узких, местами – в сотню метров, – но в десятки километров протяжённостью, песчаных полосок, отделяющих от моря столь большой залив, каким является Красноводский. Но эта коса, кроме того, ещё и интересный исторический объект, привлекающий загадками и забытыми историями. Это относится и к самому первому военному укреплению у посёлка Кизыл-Су, воздвигнутому Бековичем –Черкасским в 1716 году, и к памятнику его сподвижникам, воздвигнутому у посёлка в совершенно пустынном месте этой косы, и к укреплению, построенному на косе экспедицией Николая Муравьёва через сто лет после Бековича-Черкасского – в 1821 году».

Забытое поселение?

Собирая материал для очерка «Конфессиональная жизнь Красноводска», натолкнулся я на интересный документ без указания года. Особое внимание в нём привлёк пункт, имеющий прямое отношение к Красноводску (орфография сохранена).

ПРОТОКОЛ
Заседания Туркестанского Отдела
ВЫСОЧАЙШЕ утвержденного при Святейшем Синоде Особого Совещания по удовлетворению духовных нужд русских переселенцев Туркестанского края, состоявшегося 14 июня в 7/2 часов вечера.
Председательствовал по полномочию Генерал-Губернатора, Военный Губернатор Сыр-Дарьинской области, Генерал-Лейтенант Романов.
Присуствовали: командированный по ВЫСОЧАЙШЕМУ Повелению Протоиерей 1. Восторгов, Управляющий Канцелярией Генерал-Губернатора, Генерал-Майор Мустафин, Помощник Губернатора Ферганской области, Генерал-Майор Гиппиус, Заведующий переселенческим делом в Сыр-Дарьинской Области Статский Советник Шавров, Начальник Ходжентского Уезда Полковник Лыкошин, Начальник Ташкентского уезда Полковник Караульщиков, Благочинный градо-ташкентских церквей Протоиерей отец Марков, Настоятель Ташкентского городского Собора и Благочинный Протоиерей Богородицкий, Закаспийский Областной Благочинный Колобов, Благочинный г. Самарканда Протоиерей Моталев, Благочинный железно-дорожных церквей священник М.Андреев и вр. Делопроизводитель Канцелярии Туркестанского Генерал-Губернатора Коллежкий Ассесор Федотов /в качестве делопроизводителя Отдела совещания/.

С л у ш а л и :
2/ В г. Красноводске открыт особый притч с тем, чтобы на него обязанность было возложено и отправление треб в поселке Петровском /Красноводская коса/, в котором, необходимо устроить в будущем молитвенный дом.
3/ Челекен, остров. Необходимо просить Начальника Закаспийской Области оказать Протоиерею о. Колобову возможно широкое содействие на устройство притча и церкви /походной/ для православного населения острова Челекена, а равно и по собранию сведений о духовных нуждах православных живущих в Пир-Базаре и Энзели.

Странность документа состояла в том, что названный в нём посёлок Петровский, расположенный, как то явствовало из текста, на Красноводской косе, не встречался мне ни в одном документе. Не слышал я и устных преданий об этом населённом пункте. Поэтому первое, что пришло в голову: уж не Кизыл-Су ли – единственный более или менее населённый пункт на самом конце косы, на берегу бухты Бековича-Черкасского - имеется в виду под этим названием? Однако, если это так, то почему он назван «Петровским»? И к какому времени относится этот документ? Пришлось произвести «расследование», опираясь на фамилии, указанные в странном документе.
В списке военных губернаторов Сырдарьинской области обнаружился и генерал-лейтенант Михаил Яковлевич Романов, и время его правления: с 3 августа 1906г по 20 января 1911 года, то есть пять лет. Более точно определить год помог упомянутый в тексте документа Протоиерей Восторгов, - личность, как выяснилось, любопытная и незаурядная. Вот строчки из его жизнеописания:

«25 января 1906 года протоиерей Восторгов занял должность проповедника-миссионера Московской епархии с правами противосектантского епархиального миссионера.
Как миссионер-проповедник (29 октября 1907 года о. Иоанн был назначен Синодальным миссионером), батюшка исколесил практически всю страну. …Москва, Иркутск, Владивосток, Чита, Красноярск, Харбин, Томск, Омск, Таврическая губерния, Кубань, Кронштадт – вот далеко не полный перечень его поездок по России лишь за 1908 год… В 1910 г. отец Иоанн предпринял еще одну поездку для изучения духовных нужд переселенцев. На этот раз он объехал Туркестан от персидской границы до северных пределов Сыр-Дарьинской области, посетил Семиреченскую и Семипалатинскую области».

И вот такая незаурядная личность принимает участие в судьбе неведомого и далёкого Петровска! Ну, хоть с датой и причиной принятия решения всё стало ясно. Противосектантское миссионерство отца Иоанна (Иоанновича) подвигло его на окормление затерявшихся в песках православных чад. Смущало, однако, то, что если речь идёт о Кизыл-Су, знакомому автору не понаслышке, то в нём русских было ничтожно мало даже в середине XX века (в одной комнате занимались сразу ученики 4-го и 5-го классов – в каждом было всего по нескольку учеников). Откуда же там взялись переселенцы в 1910 году? На некоторое время поиски ответов на эти вопросы мной были отложены, но письмо, однажды полученное от Stranger, вернуло меня к загадке.

St. писал: «У меня давно возник один вопрос, ответить на который, по-видимому, самостоятельно я не смогу. Вы, наверное, читали это сообщение Муравьева от 27 июля 1821 года, где есть такие строки:
" 18-го числа сего месяца я подвинулся к Красноводской косе для избрания по восточному берегу оной удобного места, где бы я мог укрепиться и начать съёмку. Я остановился верстах в восьми на юг от начала косы и обвелся каменной стеной с четырьмя круглыми бастионами, которые я накрыл мешками, насыпанными песком. Я должен был взять сии меры потому, что здесь слух носится, что туркмены отдаленных поколений будут нападать на нас по внушениям хивинского хана, до прибытия моего они точно грабили кочевья иомудов и потому последние удалились большей частью к Астрабаду; оставшиеся здесь обыватели в большом количестве живут в страхе и укрываются на косах. Слухи о нападениях, готовящихся на нас, могут быть ложны, но менее того, я счёл за нужное посвятить несколько дней для построения укрепления.
Место, которое я избрал, находится почти на середине косы, так что можно равно уходить с инструментом на обе стороны, не отдаляясь от пристанища. Для большей же безопасности в случае нападения я сгрузил с пакетбота (Пакетбот почтовое судно) четыре орудия, которые и поставил в выстроенные бастионы. Через несколько дней я приступлю к съемке Красноводской косы."

Там есть ключевая фраза - "Я остановился верстах в восьми на юг от начала косы".
Я решил попробовать найти это место. С помощью Гугл отложил 8 верст от начала косы и поехал туда. Почти сразу по приезду я вышел на развалины поселения, расположенного на высоком холме. От этого поселения остались несколько фундаментов каких-то построек. Причем выполнены они из обтесанного в виде кирпичей прибрежного плитняка. …Я тщательно обследовал всю местность и нашел несколько медных и серебряных монет конца 19-го и начала двадцатого века. Также, чуть ниже, ближе к воде, я нашел несколько советских монет 20-х годов. Таким образом, это поселение было основано довольно давно. Было ли Муравьевское укрепление основанием для него - вот в чем вопрос. И еще, самая интересная находка, - это латунная чайная ложка, прекрасно сохранившаяся. На обратной стороне ложки есть клеймо с датой - 1860 год.
Координаты этого места - 39,57,01,41. и 52,54,48,98.
Может быть, Вы знаете, что там было».

Я не знал. Обращение к кусочку крупномасштабной карты, который удалось разыскать, близкий к предполагаемому месту, не дало даже зацепки. Да и указанные координаты меня, признаться, удивили - до сомнения в точности определения: отметка укрепления находилась у самого берега бухты, которая позже станет носить и носит до сих пор имя Муравьёва.
Но моё удивление развеял St. Получив мою картинку из космоса с обозначенной отметкой, он написал, что место найдено правильно. «Дело в том, - пояснил St., - что у меня был еще один документ, перед тем как я поехал искать. <…> Это книжка Штейнберга "Первые исследователи Каспия". Автор работал с " Русским Архивом" за 1888 год, где описано второе путешествие Муравьева в наши края в 20-21 годах. …Мне кажется, что описание совпадает».
Вчитаемся же и мы в этот текст.

«Покончив с описью Челекена, суда направились к Красноводскому заливу. Остановились близ «Балкуинских гор», где Муравьёв в сопровождении двух взводов солдат съехал на берег, чтобы отыскать имевшиеся в этой местности колодцы. Колодцы действительно оказались вполне доброкачественными; кроме того, был разыскан родник, который ещё во время первого путешествия Муравьёва был обнаружен русскими матросами и назван ими «Моисеевским». Очистив родник от засорявшей его грязи, команда запаслась питьевой водой. 19 июля суда подвинулись к Красноводской косе, а 21-го на берегу была заложена крепость, которую Муравьёв назвал Вознесенской.

Под палящим каспийским солнцем, среди раскалённых песков, невзирая на необходимость строго экономить пресную воду, горсточка русских солдат вела строительные работы небывалыми по тому времени темпами. К 27 июля всё укрепление с четырьмя бастионами было закончено. «Глядя на неё, - гласит запись в журнале Муравьёва, - кажется невероятным, что сорок человек могли в пять дней кончить такое строение». Великолепные качества русского трудового люда ещё раз проявились в этом небольшом и впоследствии забытом, но бесспорно замечательном подвиге.

Муравьёв следующим образом описывает новую базу: «Укрепление моё примкнуло к крутому берегу моря, отстоящего от берега саженях в восьми; крутизна сия песчаная, имеет около 2 саженей в вышину и впадает маленьким мысом в море. На сем мысу сложена у меня небольшая батарея из мешков, набитых песком, к которой приставлено моё орудие и караульная. От сего мыса вправо и влево на 12 сажен построены два бастиона, соединяющиеся с двумя другими бастионами, отнесёнными в степь, тоже соединённых с куртиной, так, что всё укрепление моё, имеющее 40 саженей в окружности, состоит из четырёх бастионов вышиной в два аршина, соединённых тремя куртинами. На всяком бастионе стоит по орудию с пакетбота. К морю же с обеих сторон укрепления от крайних бастионов будут ещё проведены стены. Пороховой погреб, выстроенный из камня, покрыт железом, юфтями и песком, и печка сделана в крутом берегу».

Так, почти через сто лет после неудачной первой попытки, предпринятой Бековичем-Черкасским, на туркменском берегу Каспия выросла русская опорная база.
Муравьёв, разумеется, воспользовался случаем, чтобы отыскать следы своего далёкого предшественника. И, судя по его описанию, следы эти оказались более отчётливыми, нежели те, которые видел Ладыженский в 1764 году.
«Перед отплытием своим, - рассказывает Муравьёв, - я сходил на остатки укрепления Петра Великого, находящегося на конце косы, при самом раздвоении оной. Вал, ров и бастион довольно ещё приметны, хотя море залило сии места. По отбытии русских они заросли местами камышом, в котором водится бесчисленное число змей. Укрепление было довольно обширно и могло содержать до 1000 человек. Впереди оного была сделана пристройка, род кронверка; места для трёх орудий были заметны в бастионах. Вал, ныне смытый морем, сравнялся с платформами; все укрепление построено без камня, но внутри его видны обломки жжёных кирпичей и чёрного камня, привезённого с Балкуи».

На замечательном снимке Красноводского залива и бухты Муравьёва с самолёта, выложенном на форум, место, описанное Муравьёвым, можно даже увидеть. Для этого надо провести вертикальную линию от следа корабля вверх до пересечения с береговой линией. Там и заметен мысок, на котором стояли бастионы Николая Муравьёва Карского. И вот ещё одно интересное замечание Муравьёва о косе (по тексту 1822 г.):
В северной половине косы видно много солончаков и одно озеро с хорошей солью розового цвета, имеющее около полуверсты в поперечнике; оно составляло прежде некоторую промышленность для обывателей, когда русские суда приходили на их берега за солью, но ныне как сие запрещено, то и озеро сие остается без употребления и довольствует только малым потребностям обывателей.

Эти строки подтверждают одну из версий происхождения названия «красные воды», а также указывают на то, что, на этом месте действительно существовало поселение. И возможно, что на озеро «с хорошей солью розового цвета» указывает большое белое пятно (след разработки соляного карьера?), хорошо просматривающееся на снимке из космоса рядом с предполагаемым укреплением Муравьёва.

Так можно ли утверждать, что Петровское и Вознесенское – это одно и то же поселение, основанное Муравьёвым в 1821 году, потом, вероятно, забытое, а затем снова, к 1870 году, или, по крайней мере, к 1910 году заселённое, и ещё раз – видимо в годы революции - окончательно покинутое? То есть, можно ли считать эту загадку красноводской косы разгаданной? Наверное, окончательно разгаданной, - ещё нет. Во всяком случае, есть ещё над чем следует поразмышлять. Хотя бы над местонахождением загадочного родника "Моисеевского". Уж не родник ли это Бал-Куи, отмеченный на плане Красноводска, выложеного тем же St.?

И стоит добавить: рядом с посёлком Петровским –Вознесенским и белым пятном соляной выработки, на снимке из космоса видны замечательные симметричные картинки – прямо таки рисунки пустыни Наска. Что это за новая современная загадка? Уж не космическим ли пришельцам приглянулось это место? Ведь известны сообщения о том, что примерно сюда переместился и здесь исчез НЛО, однажды обнаруженный в бухте с военно-морской базы, которая даже организовала погоню на катере за этим объектом. Рассказ об этом эпизоде размещён на форуме в теме: «НЛО в Красноводске». Но это – отдельный разговор.

P.S. В связи с некоторыми проблемами с загрузкой фотографий, я их размещу позже.

 Отправлено: 31.01.09 00:12. Заголовок: Юрий пишет: прямо т..

Юрий пишет:

цитата:

прямо таки рисунки пустыни Наска.

я их ещё год назад заметил, но связал это с технологическими особенностями соляного промысла,
потому и молчал, а то белое пятно тоже пришлось к соли привязывать.
А вообще решил что если бог даст возможность посетить красноводск, обязательно туда съезжу,
потому как интересно очень,
и совсем недалеко от ТЭЦ. пляжа, а я ж там раз 100 бывал, и по тем песчаным дорогам на косе ездил,
а пятна и не увидел, а если б и увидел то наверное и не обратил бы внимания

 Отправлено: 31.01.09 00:25. Заголовок: eddy пишет: а пятна..

eddy пишет:

цитата:

а пятна и не увидел, а если б и увидел то наверное и не обратил бы внимания

В фотоателье, где делали распечатки фото, приняли белое пятно за блик и стали даже как бы извиняться за качество снимка. И замечательно ещё то, что работники, очень далёкие от Красноводска, проявили такой интерес, в том числе и к рисункам "пустыни Наска", и к надгробьям кладбища шихов, - погибших в схватке со Степаном Разиным (их прислал также Stanger), - что пришлось немного рассказать и об этой истории с укреплением Муравьёва, и о Бековиче-Черкасском, и о шихах. Что меня ещё раз убедило в необходимости возродить историю Красноводска как можно полнее по тем документам, которые доступны.

 Отправлено: 31.01.09 02:39. Заголовок: eddy пишет: но связ..

eddy пишет:

цитата:

но связал это с технологическими особенностями соляного промысла, потому и молчал,

уточню, а то может неправильно буду понят:
я эти рисунки "наска" привязал к соляному промыслу, не потому что знаю о его особенностях,
а наооборот, потому что я ничего не знаю об этом, окромя того что вода испаряется, а соль остаётся
а про пришельцев подумать у меня честно говоря смелости не хватило на такую мысль,
поэтому думаю, мож там как-то по-хитрому соль добывалась, что надо было что-то по кругу расставлять [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.01.09 10:01. Заголовок: пока ясно одно что ..

пока ясно одно что не чего не ясно.......
вот интнресно сохранились ли документы сметы наконец потраченых денег ведь такого не может быть что за потраченные средства не кто не отчитался должны быть более подробные дневнеки, записи.. не только руковдителей экспедиций....

 Отправлено: 30.01.09 20:02. Заголовок: Джорж пишет: интнре..

Джорж пишет:

цитата:

интнресно сохранились ли документы сметы наконец потраченых денег

Пока есть то, что есть. И то, что есть, уже много. Ведь до этого, в писанной истории Красноводска никогда даже не упоминался данный факт. Представляете: ни-ког-да!.

 Отправлено: 31.01.09 00:40. Заголовок: по поводу рисункоа &..

по поводу рисункоа "наска" : там есть объекты которые у меня не вызывают сомнения что они рукотворные,
т.е. там дороги грунтовые, постройки какие-то,
а вот вплотную к ним примыкают 2 кольцеобразных ( скорее яйцеобразных ) рисунка,
вот это да, это что-то из ряда вон выходящее,
и дороги как по лекалу выведенные, мож кто на уазике учился "восьмёрку" рисовать ?

 Отправлено: 31.01.09 17:56. Заголовок: eddy пишет: а вот в..

eddy пишет:

цитата:

а вот вплотную к ним примыкают 2 кольцеобразных ( скорее яйцеобразных ) рисунка, вот это да, это что-то из ряда вон выходящее, и дороги как по лекалу выведенные, мож кто на уазике учился "восьмёрку" рисовать ?

Да, я тоже обратил на них внимание. И, честно говоря, у меня самые прозаические предположения на этот счёт. Ответ мне подсказал недавно увиденный (не в первый, правда, раз), фильм об НЛО. В фильме был эпизод, связанный с нашим космодромом в Красном Яру - под Волгогорадом. За этим военным космодромом длительное время вели наблюдения американцы - ещё с использованием самолёта-разведчика У-2. Их привлекли. в частности, такие же симметричные картинки ("на уазике восьмёрки кто-то учился рисовать"). Как впоследствии оказалось, это были стартовые установки ракет и дорожки между ними и заправочными узлами. И в какой то момент они одновременно воспламенились (или, по-нейтральнее, - на них одновременно вспыхнул пожар) и они были уничтожены. То ли "НЛО-шниками", а, может, просто по разгильдяйству.

Но что интересно, так это то, что дорожки между установками и заправочными узлами, образовывали узор, похожий на то, что наблюдается на Красноводской косе в наше время. Я хочу заметить по этому поводу, что чуть ниже на косе (южнее), - на её морском берегу, - находится летняя дача Туркменбаши (независимо от его имени). А такие объёкты нуждаются в охране. Не уверен, что это моё предположение самое верное, и готов обсудить иные варианты.

 Отправлено: 31.01.09 19:56. Заголовок: Юрий пишет: Но что ..

Юрий пишет:

цитата:

Но что интересно, так это то, что дорожки между установками и заправочными узлами, образовывали узор, похожий на то, что наблюдается на Красноводской косе в наше время

зайдите на "викимапию" и там увидите комментарии служивших в войсках ПВО... это всё позиции ПВО
http://wikimapia.org/#lat=39.912847&lon=52.9068518&z=16&l=1&m=a&v=2
http://wikimapia.org/#lat=39.9385997&lon=52.9046202&z=15&l=1&m=a&v=2
http://wikimapia.org/#lat=39.9298794&lon=52.9088688&z=14&l=1&m=a&v=2
http://wikimapia.org/#lat=40.0178867&lon=52.8146482&z=16&l=1&m=a&v=2

 Отправлено: 31.01.09 22:03. Заголовок: Palatov пишет: зайд..

Palatov пишет:

цитата:

зайдите на "викимапию" и там увидите комментарии служивших в войсках ПВО... это всё позиции ПВО

Совет хорош, но у меня Викимапия говорит, что у неё нет этого участка в таком масштабе. Впрочем, и в других масштабах тоже не показывает. Но наши предположения совпадают - это позиции ПВО.

 Отправлено: 02.02.09 12:03. Заголовок: Юрий пишет: Совет х..

Юрий пишет:

цитата:

Совет хорош, но у меня Викимапия говорит, что у неё нет этого участка в таком масштабе. Впрочем, и в других масштабах тоже не показывает.

Там очень много интересных комментариев....

 Отправлено: 31.01.09 22:35. Заголовок: Юрий пишет: что чут..

Юрий пишет:

цитата:

что чуть ниже на косе (южнее), - на её морском берегу, - находится летняя дача Туркменбаши

а я думаю что там за новый объект появился, да весь такой ухоженный

 Отправлено: 01.02.09 00:37. Заголовок: eddy пишет: что там..

eddy пишет:

цитата:

что там за новый объект появился, да весь такой ухоженный

Даже из космоса слегка похож на туркменский ковёр...

 Отправлено: 02.02.09 19:01. Заголовок: А я почему-то не на..

А я почему-то не нашёл Ала -тепе, а ведь это совсем рядом.

 Отправлено: 02.02.09 19:06. Заголовок: leka пишет: А я поч..

leka пишет:

цитата:

А я почему-то не нашёл Ала -тепе, а ведь это совсем рядом.

Ала -Тепе находится южнее, за каналом, со стороны залива. На карте он называется Апла -Депе

 Отправлено: 03.02.09 09:49. Заголовок: Полатов абсолютно пр..

Полатов абсолютно прав. Это поозиции дивизиона ПВО в котором служил мой отец
примерно в 64-67 годах. И я там жил в военном городке дивизиона.

 Отправлено: 03.02.09 21:06. Заголовок: effendi пишет: Это ..

effendi пишет:

цитата:

Это поозиции дивизиона ПВО в котором служил мой отец примерно в 64-67 годах. И я там жил в военном городке дивизиона.

Вот как легко и быстро раскрываются "тайны" нашего времени. Не то, что исторические. А ведь интересно, что позиции ПВО устроены рядом с укреплением, построенным ещё Николаем Муравьёвым. Это, скорее всего, случайность. А может чем то это место так притягивает строить укрепления? В мистическом, понятно, смысле.

 Отправлено: 03.02.09 21:22. Заголовок: Юрий позиции ПВО ус..

Юрий

цитата:

позиции ПВО устроены рядом с укреплением, построенным ещё Николаем Муравьёвым.

Я не могу найти это место.

 Отправлено: 03.02.09 21:33. Заголовок: EdGon пишет: Я не м..

EdGon пишет:

цитата:

Я не могу найти это место.

ПВО???

 Отправлено: 03.02.09 21:42. Заголовок: ПВО??? Нет. укреплен..

цитата:

ПВО???

Нет.

цитата:

укреплением, построенным ещё Николаем Муравьёвым

Нашел похожее.
http://www.wikimapia.org/#lat=39.9126124&lon=52.9148287&z=18&l=1&m=a&v=2

 Отправлено: 04.02.09 12:29. Заголовок: EdGon пишет: Нашел ..

EdGon пишет:

цитата:

Нашел похожее.

а в комментах написано, что это позиции ПВО...

 Отправлено: 04.02.09 15:30. Заголовок: Palatov Так там дру..

Palatov
Так там других подходящих мест нет. Прошу отметить кто знает.

 Отправлено: 04.02.09 14:12. Заголовок: Юрий пишет: Вот как..

Юрий пишет:

цитата:

Вот как легко и быстро раскрываются "тайны" нашего времени

Ага, и как теперь жить дальше ?
Была у меня тайна и не стало её,
а то ж ночами не спал - думал про эти круги на воде, пардон на песке [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.02.09 00:28. Заголовок: eddy пишет: Ага, и ..

eddy пишет:

цитата:

Ага, и как теперь жить дальше ? Была у меня тайна и не стало её,

Искать новую тайну и не спать, мучаясь в поиске

 Отправлено: 03.02.09 09:49. Заголовок: http://wikimapia.org..

http://wikimapia.org/#lat=39.912847&lon=52.9068518&z=16&l=1&m=a&v=2
что то ссылки у меня не открываются

 Отправлено: 03.02.09 11:54. Заголовок: effendi пишет: Пола..

effendi пишет:

цитата:

Полатов

ПАлатов
effendi пишет:

цитата:

что то ссылки у меня не открываются

Может тогда просто зайти на викимапию, а потом на глобусе найти... думаю, должно получится..

 Отправлено: 08.02.09 21:12. Заголовок: Ещё раз внимательно ..

Ещё раз внимательно изучил весь получившийся остров, но никаких даже остатков Ала -тепе не нашёл. Странно. Насколько я помню Ала- тепе находился примерно в 1 км южнее канала. Сам 1-эт корпус детского санатория представлял собой замкнутый квадратное здание, со стороной не более 50м. Санаторий отстоял от берега бухты метров на 200. К бухте и пристани шла бетонная дорожка и узкоколейка. На самом берегу была полуоткрытая столовая. Куда это всё делось? Должен ведь сохраниться хотя бы фундамент. Не могли же так растащить Б/У стойматериалы жители Кизыл-су.
Да ещё , очень изменился рельеф самого канала. В 60 е- начало 70гг это был действительно канал, берега которого были ровными прямо "прорубленны" через полуостров. Ширина канала была небольшая, не более 100-120 метров, можно было спокойно переговариваться с людьми на противоположном берегу. Но повидимому со временем, штормами и неоднократными углублениями весь канал здорово размыло.

 Отправлено: 11.02.09 00:59. Заголовок: leka пишет: К бухте..

leka пишет:

цитата:

К бухте и пристани шла бетонная дорожка и узкоколейка.

А это очень интересно. Что же ездило или ходило по этой узкоколейке?
На карте, изображающей это место, узкоколейка указана на северной стороне косы, то есть - за каналом по отношению к Ала- тепе (Апла -депе - так на карте). Причём, в примечаниях к карте было сказано, что обозначение узкоколейки вызвано, возможно, ошибкой топографа. Ваше сообщение подтверждает наличие узкоколейки, но на другом берегу канала. Так что, ошибка топографов налицо, только она не в том, что они ошибочно указали узкоколейку, а в том, что они её указали не там, где она была. Что же она там делала?

 Отправлено: 11.02.09 03:22. Заголовок: Юрий пишет: Искать ..

Юрий пишет:

цитата:

Искать новую тайну и не спать, мучаясь в поиске

нашёл, точнее leka подкинул :

цитата:

Ещё раз внимательно изучил весь получившийся остров, но никаких даже остатков Ала -тепе не нашёл. Странно

 Отправлено: 11.02.09 03:28. Заголовок: Нашёл один объект, н..

Нашёл один объект, но не совсем подходит к описанию, может гидрометео какое-нибудь
leka пишет:

цитата:

Ала- тепе находился примерно в 1 км южнее канала

этот в 2 км
leka пишет:

цитата:

замкнутый квадратное здание, со стороной не более 50м.

это Г-образное со стороной 35 м
leka пишет:

цитата:

Санаторий отстоял от берега бухты метров на 200

этот на 500 м отстоит
leka пишет:

цитата:

К бухте и пристани шла бетонная дорожка и узкоколейка

за бетон не ручаюсь, может песком уже засыпало, но дорожка к бухточке есть
Координаты строения 39 50 34,87 и 52 58 14,35

 Отправлено: 11.02.09 12:24. Заголовок: leka пишет: К бухте..

leka пишет:

цитата:

К бухте и пристани шла бетонная дорожка и узкоколейка.

А есть ли следы узкоколейки?

 Отправлено: 12.02.09 01:03. Заголовок: Юрий пишет: А есть ..

Юрий пишет:

цитата:

А есть ли следы узкоколейки?

Дело в том что и на косе и на острове есть прямые линии, но это не дороги,
т.е может это раньше были дороги, а сейчас песком засыпаны, и кажется что это длинный ровный вал.
Ж-д может и была на косе, вот грунт куда девали который вынимали при прорытии канала ?
Может его увозили куда-то по железке ?

 Отправлено: 12.02.09 10:44. Заголовок: eddy пишет: грунт к..

eddy пишет:

цитата:

грунт куда девали который вынимали при прорытии канала ? Может его увозили куда-то по железке ?

Канал, насколько я помню, делали путём выемки грунта земснарядами или землечерпалками. Так же, как самый первый канал на косе - из залива в бухту Бековича-Черкасского где-то, видимо, в 30-х годах. Тогда от косы "отрезали первый "остров" - им стала часть левой (по отношению к косе) клешни косы. Грунт же при таком способе прорытия загружается в баржу и вывозится в море. Другим способом прорыть канал в песчанной косе весьма затруднительно - уже на глубине от метра появляется вода.
А следы небольшого кладбища и рядом расположенного памятника сподвижникам Петра I так и не находятся?

 Отправлено: 02.03.09 00:40. Заголовок: eddy пишет: вот гру..

eddy пишет:

цитата:

вот грунт куда девали который вынимали при прорытии канала ? Может его увозили куда-то по железке ?

Мне кажется довелось отдыхать там в первый год работы профилактория, правда
тогда это называли дачами. Мама работала в порту крановщицей и нас, детсадовс-
кую мелочь, летом отправляли на "дачи" в Мардакьян, под Баку. А в 1957 г. нас вы-
везли на косу.Дорожка от причала до палат была деревянная, в 2 доски, шириной
около полуметра. Грунт землечерпалки переваливали на баржи, а уж где их разгру-
жали...Поскольку свобода передвижения ограничивалась только к пляжу, то гоца-
ли по косе в своё удовольствие, но железной дороги не было.

 Отправлено: 12.02.09 20:52. Заголовок: Кто объяснит, что эт..

Кто объяснит, что это? Вроде буквы.
http://www.wikimapia.org/#lat=39.844642&lon=52.9643905&z=17&l=1&m=a&v=2
Я ещё отметил место похожее на памятник.
http://www.wikimapia.org/#lat=39.79813&lon=53.0082768&z=18&l=1&m=a&v=2

 Отправлено: 12.02.09 22:36. Заголовок: EdGon у меня не хоч..

EdGon у меня не хочет открываться, координаты можно ?

 Отправлено: 12.02.09 22:41. Заголовок: eddy пишет: у меня ..

eddy пишет:

цитата:

у меня не хочет открываться, координаты можно ?

Присоединяюсь к просьбе. У меня та же история.

 Отправлено: 12.02.09 22:58. Заголовок: Я уже писал, что на ..

Я уже писал, что на этом сайте не все ссылки проходят. Ссылка должна вся быть выделена.
http://www.wikimapia.org/#lat=39.79813&lon=53.0082768&z=18&l=1&m=a&v=2
Вот так. А на этом сайте она выглядит так.
http://www.wikimapia.org/#lat=39.79813&lon=53.0082768&z=18&l=1&m=a&v=2
1. По этому нужно самому курсором выделить всю ссылку.
2. Кликнуть правой кнопкой мышки.
3. В открывшемся окне увидите маленький глобус и надпись "Перейти по ссылке".
4. Подводим указатель мышки на эту надпись и кликнем левой кнопкой мышки.
5. Вы переходите на нужное место.

 Отправлено: 12.02.09 23:17. Заголовок: Второй способ. 1. Вы..

Второй способ.
1. Выделяйте мышкой всю ссылку.
http://www.wikimapia.org/#lat=39.79813&lon=53.0082768&z=18&l=1&m=a&v=2
2. Копируем её.
3. Вставляйте в адресную строку своего браузера.
4. Enter
Вы переходите по адрессу ссылки.

 Отправлено: 12.02.09 23:26. Заголовок: EdGon пишет: Второй..

EdGon пишет:

цитата:

Второй способ.

второй не проходит, сразу так и делал

 Отправлено: 13.02.09 00:15. Заголовок: Спасибо! Получилось ..

Спасибо! Получилось по второму способу. Очень хорошее разрешение. Вы, похоже, нашли памятник. А с буквами что-то непонятное.

 Отправлено: 12.02.09 23:38. Заголовок: Чтонибудь открываетс..

39^o50'43.61" C / 52^o57'52.40" B
39^o47'54.04" C / 53^o00'29.64" B

 Отправлено: 13.02.09 00:03. Заголовок: через контекстное ме..

через контекстное меню открылось по первому способу, спасибо !
да с буквами интересная картинка, сейчас зайду с гугля посмотрю - так быстрее и навигация там оперативней происходит